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主题：加沙的局势会引发大战吗 -- 临时大侠
家园 看历史，阿拉伯人等得起 阿拉伯人的祖上贝都因人，还是比较早的，古埃及就有了，一直没啥像样的文明，就这么晃了两千年，爆发了一把。不错了。同时期的努比亚人，到现在还没建立国家呢。中东那波赫梯亚述巴比伦人，早就彻底被淘汰了。
阿拉伯人高光那会儿，英法德意西班牙统统没有，连民族都没形成呢。咱们中国人觉得，阿拉伯文明是新进爆发户，然而跟西方文明比起来，阿拉伯还是老前辈呢。
阿拉伯语是联合国六大语言之一，德日韩印度都没这待遇。如果阿拉伯都要被历史淘汰，那世界上百分之六十的人比阿拉伯还不如呢。人家不活了？
说句笑话，按照阿拉伯的发展模式，过二百年中国这一轮顶峰过了，阿拉伯人再来个穆罕莫德，拿起一尊的经书，中里中气地念两句什么新时代，踔厉奋发，卷起袖子加油干，然后说这才是伊斯兰正统，你们逊尼什叶全是异端，然后扫平阿拉伯半岛直到北非，也不是没有可能。
家园 当然等得起，所有人都等得起 只不过等成什么样那可不知道。之前假新闻在多哈有个采访，人家大骂假新闻，说你天天骂我们落后，可我奶奶到我这一代的时候，才吃上了橘子。从吃不到橘子到能吃上橘子，这不是进步吗？禁止批评我们！
所以如果从能吃上橘子，又等回吃不上橘子了。这也是等，这也是存在。你也不能质疑人家还活着嘛。换个活法当然能活，不过“古尔丹，代价是什么？”
至于说百分之六十，那要看统计，一个族群一票，占百分之六十。那么这个族群就剩一百多人了，那也还是一票，总共算起也还是占百分之六十。真要是换个活法之后，还是百分之六十，然后算人头，百分之六了。我看这是被数字游戏所误。
而且等下去会不会变成巴比伦这个可不好说。如果说剧本是受了两千年大穷，然后崛起了。然后回去再受大穷，然后再崛起。那么巴比伦崛起之前，是没受过大穷吗？我看受过大穷。那么有没有可能受了大穷，又沦为巴比伦第二呢？如果受大穷的结果是民众都去从了波斯人，都从了突厥人。是不是到头它也没有了，也成了巴比伦。毕竟他就是这样把埃及人搞没的，如果他成了下一个埃及。也不是没有操作性啊？
所以换个活法，也可以活。有些人一直那样活，结果殖民时代被殖民者一掳走，关笼子里当猩猩观赏研究。但现在这些人还是活着，也没有太多变化，可能脚上换了made in China拖鞋，也不会再被当作猩猩，也就这样了。也许从文明角度来说，它们依然被赏玩着。有些呢，不得活了，赫梯，巴比伦，阿卡德，苏美尔，也都不得活了。那么以现在世界的历史进程和造成的影响来看，它这样等下去，到头来能再做两千年的猩猩，然后表演一次猩球崛起吗？我看悬。毕竟现在做了猩猩的，不会被人追斩。它要是做了猩猩，不要说两千年，两百天内不被人追斩，我看都难。万一当了猩猩，然后被追斩。完了之后，那是真的要完了的
家园 让时间来验证吧 在本猫看来，下面的第三阶段将是极其残酷的，到底能训练出一个战斗力多强的团体还是个未知数 - 虽然现在真主党已经属于是世界上执行力一流的政治团体（但不是一个国家实体），其上限还未可知，如果突破国家的界限，搞不好真的会让它给穆斯林世界走出一条路来。当然现在我们都是在猜测，不过河友大概多数能在有生之年看到结果吧。
- 复 让时间来验证吧
家园 或许吧 如果有真的反思，我觉得可以提个标准：打倒安（安萨里）家店
中国的剧本，是要打倒孔家店。不过孔家店我看，下面有孟家店、程家店、朱家店。毛圣之前喊打倒孔家店，其实是打倒孟家店、程家店、朱家店。毛圣晚年时看不行了，必须打倒孔家店，于是大干一场。很难说他成不成功，但至少他成功让人知道孔家店是在的，所以接下来孔家店再卖货，不努力也难卖了。
那么换到中东，真要阿拉伯人解放，要砸谁家店？我看要砸安萨里的安家店。当然安家店下面也一堆分店。闹到现在，安家店的货，粗略看是这个历程
哈米德-安萨里：本店商品已经完美，倘不完美，以店长之寒微，伙计之平凡，何以成今日如此之大卖场？
泰米叶：他店商品，与我店之物，无一丝相同相符之处，且他店商品，即便无可鄙之处，亦无甚可取之处。
哲马鲁丁-阿富汗尼： 他店之货甚恶，听则聋、观则瞎、食则哑、闻则晦，切勿碰之。
穆罕默德-阿布笃：有人盗本店之名义售他店之货，挂羊头卖狗肉，坑消费者甚众啊！报警啊，报警！
阿卜德-瓦哈布：市监局受贿不管事儿了，快组织店员和正义的民众，把挂羊头卖狗肉者捉杀了！
哈桑-班纳：义民是遍在的，而本店之货，乃千年老字号，主打古法酿制。既能大行于昔，为何不能大行于今？
赛义德-库特卜：凡他店者皆捉杀之，好教世人晓得我店千年古法酿制，乃是保质保量，至真至善。不捉杀之，则他店广告不能去，广告不能去，吾货不售。
所以现在就以阿拉伯人的反思来说，我看也就是到了阿卜杜的阿家店。小萨勒曼是聪明人，不过我猜他顶天到了哲马鲁丁的哲家店。至于广泛的大众，可能连瓦哈布的瓦家店都还没砸。毕竟现实是市监局是的真没管事儿。所以要让“市监局管事儿”，能不能抵御外虏，未必不能。如你所说，接下来是非常残酷的斗争，那么残酷一些，给他来个核弹如雨下，按地图上挨个抹掉城市，那么这时候能不能组织点义民去捉杀，我看可以，尤其是米国现在这个拉垮样子，真核弹如雨下到中东，接下来就难说是谁抹掉谁了。这个时候，米国的人还是要被义民捉杀了的，这不也是抵御外虏了吗？
但这义民，跟红灯照义和团，差距很大吗？
所以你说得对，让时间告诉我们吧，也许过些时间，我们也就知道他们砸了哪家的店了。
通宝推：秦波仁者,Swell,
家园 如临深渊,如履薄冰 “十八大以来……挽救了党，挽救了人民军队，挽救了国家”，这话不能乱说的。胡和谐，江代表，缺啥提啥。
很多人低估了中国，也低估了美国，英国，法国，荷兰，西班牙，葡葱牙，总觉得这些能行，哪些肯定也能行。X吹就是这么来的。
中东有统一的传统吗？他们找到罗伯斯比尔还是找到马克思？他们有毛泽东带领他们放弃千年血仇吗？（我一直认为“惩前毖后，治病救人，一个不杀，大部不抓”这四句十六字，是主席确立领袖地位的根本原因。），他们能土改吗（美英法西蔔等国家抢土地就是土改）？X国X地区吗做到了这些再说其他吧。
中东不行的。上帝应许之粪坑，一直如此。我另一个贴有说原因：大体同意你描述的现象
通宝推：心有戚戚,
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家园 它也不需要别的了 几十年后，阿拉伯国家可能能够实现思想解放，政治改革，对外驱逐外辱，实现独立自主
这几条那个容易？那个也不容易。甚至还需要一些运气才能搞定。几十年没有这个运气。也不是不可能。
几十年后有这个运气了，光搞完它要多少年，还要几十年吧。就算有成功经验可以参考，成功经验自己还要几十一百年呢。所以还是要几十年，甚至一百年。
一百年很短吶，一百年很长。一百年干这么多活儿，还指望啥？我看很可以了。放世界上看，也算对得起历史的一代人了，不能要求太多啦
家园 你这是三战哪 我们去中东下场，劳师以袭远，不会吧？
我倒是担心俄乌巴以都打完了，咱这还没动手别错过了历史机会…
阿拉伯人民历史上倒买倒卖，现代社会光伏风电淘汰化石燃料有望，他们能不能及时工业化可不一定，人口又多粮食不够了可咋整…
- 复 你这是三战哪
家园 到某个时间点主要大国都要下场的 中东问题本质上是阿拉伯的统一，由于阿拉伯在穆斯林世界里的决定性影响，中东问题的解决会导致世界一极的出现，所以非阿拉伯的穆斯林大国，比如伊朗也必然高度介入。打个比方，这个类似于欧洲历史上的所谓日耳曼问题。而世界上的任何一个大国，也不可能放任让这一极在形成过程中没有自己的影响。
至于远距离，再远的远征，难道比美国进攻日本北非更远吗？何况在中东打起来，对于中国来说不是在台海大打好得多吗？这种情况下，难道不是越远越好吗？
通宝推：GWA,心有戚戚,家园 如果埃及崩溃那可能就是阿拉伯要统一的开始了 塞西已经证明了他就是阿拉伯人的叛徒，埃及的爱国者应该把他像穆巴拉克一样丢进历史的垃圾桶，把穆兄会请回来，然后向沙特输出革命。
沙特和埃及都归了穆兄会的话，那就是阿拉伯帝国复兴了。
家园 统一还是有难度的，在远方打仗肯定是好 但是投送也难。
如果能一定解决台湾问题那是很好的，但是，我觉得可能性不大。还是作为第三战场比较合理。
从三个方向针对美国，想不出足够的力度是不行的。
家园 阿拉伯统一？欧洲都没统一呢 统一到谁家？沙特狗大户，也门拖鞋军都搞不定；埃及，不做老大很多年，尼罗河水快没了都不敢开干；
有句话说中东阿拉伯人：有外人，我们拉着堂兄弟干外人，不然拉着兄弟干堂兄弟，再不然兄弟之间互相干
就是类似我们历史上草原部落之间的关系，偶尔出个成吉思汗牛人统一一会儿，现在想重新统一咋可能。没准儿犹太人赶跑了巴勒斯坦国还没建起来，又为咋分割巴勒斯坦领土几家打起来了…
美国和北非隔一大西洋，和日本隔一太平洋，我们却和中东以色列隔着印度
真要支援阿拉伯兄弟，金门炮战有先例的。这才是又度人又度己
家园 阿拉伯历史上是长期统一的 当然主人地位不同，波斯萨拉逊奥斯曼土耳其，过去两千年来，统一的时间近千年，不容易了。
跟欧洲这种一千五百年来从未统一过的不是一回事。