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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】本人支持社会达尔文主义，坚决要求市场出清 -- 真理
家园 放心，下岗工人、股民都没造反 这种因为房子减值闹事的，是战斗意志最弱的一群人，离吃不上饭远得很。之所以房子一降价就有人上街闹事很简单，有人指使，他们知道自己有好处没坏处。解决这个问题不难。
1. 治安上，出现50人以上聚集闹事的，所在地县区党政一把手就地免职，并开除党籍。出现100人以上聚集闹事的或闹出人命的，所在地地市党政一把手就地免职，并开除党籍。有这两条在，地方领导一定能把这种治安问题扼杀在萌芽状态。
2. 成立地产交易中心，对于未竣工的房产，买房合同及相关贷款及附着权益可以打包自由交易，不限价，允许负价格。铁饭碗都能砸碎，股票能赔，买房子赔不奇怪。既然交易，允许赔，也不限制赚。允许国有银行制作相关衍生金融产品。
3. 这些地产企业由国资委、银行等多方联合接管，各项目单独核算。可以和第2条结合处置。比如某项目工作组可以低价购入该项目合同，在施工完成后高价卖出。
4. 对于地产企业的负债，先内部深挖还债潜力。如其总部及分支机构，倒查二十年，股东、高级管理层按债务加倍后，依比例分摊欠债。先本人默认无期徒刑，进看守所重体力劳动挣钱还债。然后严格核算本人及第一、第二顺序继承人海内外的财产，预防性没收。有罪的判罪，没收全部财产。没罪的还完债务放出去，还不完的继续昌平挖沙到还完。情形严重的，比如许家印这种，本人可以判处死刑，并在执行前拍卖全身器官、血液、交配权等任何能够变现的人身权利，处刑后剩的渣滓还可以做成纪念性肥皂。另：经审查清楚，个别证据确凿没有从中受益的第二顺序继承人，可以发还财产，免于充公还债。
这些人在这个强度的惩罚下当然有造反可能，不过不怕，他们造反，弄死他们就好了，器官自己国家用不完就卖到欧洲。另外造反的，可以把前面的财产惩罚范围扩大到九族。人身惩罚扩大到第一顺序继承人，不知道多少人盯着他们的漂亮女儿和小老婆，就盼他们造反呢。
5. 这个处置，主要目的是惩前毖后，治病救人。有效震慑那些试图把债务扩大，大到不能倒的歪风。欠债的不是爷爷，是行走的器官铺子和肥皂。想跟美国华尔街一样，赚钱是自己的，赔钱是人民的，没门。至于所谓的白手套说，让人民看见，这个手套当的不值。
欧洲、北美老龄化严重，器官移植缺口很大，这些破产金融企业哪个没有几百个高管，50强就上万人了。就是他们海外藏的钱不肯往回拿，自己身上鸡零狗碎也能补偿一部分。当然了，多高的高管，多大的股东有责任，很多细节需要研究。中国不缺能人，把大方向一划，部委里能做好这些计划细节的清华北大公务员多了去了。
按我的措施走下来，不仅钱能还清，没准还能赚一笔，补一补政府的养老金黑洞。
通宝推：潜望镜,家园 秀才造反三年不成 能掺和进这种游戏的，不管是赚是亏严格来说没有一个穷人，负债也是资产嘛。真的穷人可连十几万的贷款都没资格背呢。
这类人绝大多数都是精致利己主义者，拉拢分化用在他们身上百试不爽。
- 复 秀才造反三年不成
家园 黄巢造反失败，然后唐朝怎么样了？ 你应该关心的是有人造反会对国家对民众造成多大伤害，而不是看人家能不能够造反成功。
家园 你把那些小布尔乔亚比成黄巢？他们配吗 河里平时瞧不上的农民工大叔都比他们更有血性和行动力。所以现在每年政府每年都要发布保障农民工工资的文件，至于小布尔乔亚哼唧两声往后排着吧。
这帮人都是精致的利己主义者，稍微用点拉拢分化的手段他们转头就能卖了自己的同志
家园 别说，黄巢，还有洪秀全，还真不是泥腿子 毕竟有钱有闲有书读，还有资格科举的，多半也得是富农吧。
而且，一般来说，一个社会情况坏到小富甚至基层公务员都没法过日子了，那基本要真乱了。而且历史很多暴动起义的首领和骨干也不是泥腿子，而是小富和基层公务员。
通宝推：思想的行者,家园 刘玄德真是一个贩履织席的 说其编草鞋，也不能算错，符合当代理解。刘裕怎么说也不能算有啥身家，靠当兵起家。
当然，谁也比不过朱重八，开局一个碗。
这些还是成事名气大的。
起事不成的各阶层人士不计其数。
朝廷阉割天下人才成秀才，以成就其造反三年不成之名。
当今世道早就进入全球视野的战国时代，华夏独霸一方无敌、耐操、容错大已经不存在。
家园 那你知道恒大欠了多少农民工工程款？ 也不要看不起读书人。
历史上战斗力强的还是读书人多的部队，例如新一军新六军就是读书人多，毛泽东也一直要军队学文化。
家园 这和读不读书人有什么关系呢，有资格欠几百万房贷的没人是无产者 指望他们的斗争性还是想多了
家园 大下岗的时候做点小生意很容易赚钱 甚至摩托车载客都很容易赚钱，现在行吗？
当年随便开个小店就能够赚钱，我一个朋友他夫人开服装店赚的钱比他上班赚到的多了去了。
现在可行吗，各种店早饱和了，早赚不到什么钱了。
债务扩大，大到不能倒这不是歪风，这是行业普遍规律，世界各国都是这样的
不能为了惩罚一个许家印让千万人同时受苦。
你可以把恒大国有化，不能让千万人为了你对许家印的惩罚而同时受苦。
你可以把恒大国有化以后追究许家印的法律责任，例如财务数据造假之类，但你不能为了惩罚他而让几千万人陪绑。
再说，许家印为什么欠下那么多钱，就许家印一个人的责任？
为什么全国十万家地产企业同时负债？
你说的处罚措施，所谓深挖还债潜力，许家印欠了两万多亿，但其资产还有1.5万亿，问题就在于这1.5万亿都是楼盘，土地，都卖不出去。
如果楼盘土地能够卖出去，整个地产还会风风火火风风光光。
问题在于你怎么帮他卖出去？
你卖不出去所谓深挖潜力有什么用，你再怎么深挖也没有用。
许家印家族和高干的财产有多少，最多几百亿几千亿，这个与两万多亿的负债的零头都不到。
再说中国是法制国家，你说的所谓卖器官云云就算能够卖，值多少钱，最多一亿吧，差多少个数量级？
办法是有的，昧国怎么处理次贷危机，中国照着做就行了，我也发了一个主贴
先把恒大们国有化，然后注资
家园 不是许家印一个人，甚至不是房地产一个产业 恒大为代表的这个事，是在美国华尔街玩了几个循环的骗局。就是通过大量的公共借贷，某个小集团在周期开始获得超额盈利。然后到周期结束的时候爆雷，因为大到不能倒，让全社会为他们买单。要制止这个歪风，没有第二条路，就是谁敢这么干的不仅要死，而且要株连所有继承人。
继承人既然有好处的时候继承，那就要承担相应责任，遇到坏处也得担起来。包括未成年人。只要法律没有废除未成年人的继承权，他们就要担着这份和自己出生相伴的责任。
一个许家印器官可能一个亿都卖不了。但是算上恒大全国各地分支机构的一把手，班子成员，三五百人是有的，再算上他们的第一顺序继承人，包括私生子女、情妇奸夫啥的，凑千把人没问题，这些人的各种内脏、角膜、骨髓、精液、卵子、血细胞啥的，安排好了一百亿我看卖的掉。全国前五十名地产企业，加上给几百个地方融资平台拍过板的县委书记、县长、管基建的副县长等等，总的数目相当可观。当然咱不能一下子放出去搞坏了国际器官市场。先都送去昌平挖沙，按照年龄和身体条件的顺序慢慢往外放。而且切上百十号人以后，天天哭喊着没钱的老总书记就突然变得哭喊着自己有钱了，也不一定。
通宝推：潜望镜,家园 房价炒高是需求方炒高的 恒大们作为供给方，没有炒作房价的动机，因为房价高，地皮价格高恒大们就要花更多的钱来买地皮。
问题在于，谁把地皮价格炒那么高的。
我说了很多遍，原因在于央行。
这其中的逻辑关系比较复杂，涉及到稍微复杂一点的供求分析。
你现在只想着杀人之类的，没有一个冷静的思维，你是想不清楚的。
弗里得曼说，只要懂得供求分析，树上的鸟也能做经济学家。
但供求分析也不是那么容易，学学吧。
家园 县委书记们有罪，不是许家印脱罪的理由 这一点你是对的，地方政府在炒高地价。我前面在其他地方回帖也说了，资本家坏是天然的，但是代表人民的干部坏，更隐蔽，更可恨，也该得到更严厉的惩罚。但是这不应该以减轻资本家的惩罚为前提，一码归一码。
我建议，凡和在任的地方党委班子成员发生性关系，并有经济往来的女性，在偿还其贪污渎职损失的时候，应当参照第一顺序继承人担责。简单的说，如果县委书记财产清空，噶了腰子还还不上地方融资平台的债务，就没收他的老婆、子女、父母、情妇、私生子女的财产，噶这群人的腰子。县委书记赚钱的时候他们沾了光，那赔钱的时候也别装路人。
家园 是被央行搞的在本业干不下去的老板把地皮炒起来的 政府自己怎么炒？
现在政府也很想把地皮卖高价，卖得出去吗？
现在除了政府所有的地产公司谁还买地皮，地皮价格上得去吗？
是因为有更多的老板买地皮，当初地皮价格才上去的。
搞清楚是谁把地皮炒上去这点再说吧，最基本的对象都没有区分清楚，就喊打喊杀的。
家园 是烂尾162万套，不是600万户 真要算的话，这162万套，起码1/2没卖出去。
而卖出去的，又有多少是属于投资房。可别说，恒大自己的员工购买就不少，这里面很多属于投机投资属性。再算上工抵房，那就更多了--附近佳兆业的一个烂尾房，有次去看到政府部门登记的户主，我惊讶的发现一共就80多户，竟然一半左右是工抵房，剩下的还有一半其实就是房产公司高层自己……也是很无语了
算下来刚需其实没那么多，15-20万套顶了天了。
家园 你的估算也是算低了的 地产公司和地方政府确实出台了相关规定，让员工和公务员买房，但是地产公司有多少人，真正响应政府号召买房的公务员有多少人？
这个总量不大。
你看到的应该是个例。
总的来看全国十万家房企，被烂尾的老百姓上千万应该有。
烂尾楼是因为2019年前后政策突然加紧导致地产公司资金链突然断裂导致的，也就是说在2019年前后几年，处于建设周期的楼盘都可能烂尾，这个规模相当大。