主题：【讨论】中美凉战从战略相持转进攻的标志会是什么？ -- 胡一刀
家园 对客观局势而言我也是这么判断的 攻击台湾对他来说属于画蛇添足的动作，胜之不武，不胜为笑。所以他是爱好阅兵，不爱用兵。
他在台上一天，台湾就安如泰山。不过这也是好事。在大陆有自信认为是解放台湾之前，军事行动都是不可取的。不是打不赢，是不该打。
- 复 中国一直在进攻
家园 正常的商业、科技竞争不能算战争 但是美帝横加限制，这才能算战争
站在欧美这里，我们的任何进步其实都可以算作进攻，毕竟现在面临生产力停滞的局面，此消彼长
家园 那是因为你没看到背后的残酷 我国的发展给世界带来了很多影响，美国人要和中国人搞贸易战也不是完全没有道理，这其中的逻辑其实并不复杂，推演一下，会发现有些影响甚至挺残酷，只是我作为中国人要站中国的国家利益，所以不好展开。
作为类比，俄罗斯和乌克兰的这场战争，在短短一年多的时间里，已经死了几十万人，伤员不计其数，造成的财产损失难以估量，但却连国与国之间正式宣战的形式都没有。
家园 很明显，欧美对比中资，比烂走得节奏乱 利益驱动，一哄而上，把底层直接干死了很多，疾病，毒品，犯罪 ，战争，网络娱乐。。。
中资也够呛，总算是把断子绝孙路歪一歪，但没摆正。看着欧美，再走下一步深渊路。
家园 俄乌死了几十万人？有无出处？ 俄乌是低烈度战争，比叙利亚也强不了多少。俄国人一直在往这个方向/模式引，因为他自认为在叙利亚干得不错。
或者说跟两山轮战差不多，不影响国家大局。八十年代大家觉得是战争年代么？公知都说岁月静好呢。
通宝推：匿名：1家园 乌克兰一个很有名的大记者 -- 有补充 上个月公开说乌克兰战死了31万人。他说他的消息来自于乌克兰国防部。
另一边，瓦格纳参谋长在普里戈金暴乱后公开说，瓦格纳死了2万人，伤4万。
如果瓦格纳死了2万，那我觉得乌克兰记者那个31万的数字有点保守，翻一番才对。
理由瞎猜，瓦格纳死了2万（这个数我觉得应该差不多，因为得给钱），那乌东民兵得死多少？得5-6万吧。俄罗斯正规军死多少？5月份（大概是这个月）俄罗斯国防部说俄罗斯牺牲18000人（大约），按照各自数字控制的习惯来说，这个数翻一番才对。不负责任的猜测，俄罗斯方面大概要死12万，乌克兰方面得死60万。还不包括北约换皮雇佣兵。
另，乌克兰征兵11轮，每轮不低于5万。
最近的消息是，乌克兰某地征兵办负责人贪污受贿几百万美元，在以色列买了别墅。泽圣：巧了，咱俩是邻居，哦，这句是我加的。泽圣下令解除所有征兵办工作人员职务，发送前线打仗。
英国媒体消息，乌克兰军队性侵严重。
通宝推：潜望镜,作者 对本帖的 补充(3)家园 该记者是罗曼·罗兹维杜伊 -- 补充帖 罗曼·罗兹维杜伊称，其从国家安全局获悉：截至25日，乌军阵亡人数已超31万。
并表示这还不是最终数字，因为阵亡数据更新速度没有战斗发生的那么快。“我的消息来源告诉我，死亡人数更高，根据初步数据，可能会超过35万。”
家园 Mysl Polska报道，超过1万名波兰人战死 -- 补充帖 这个Mysl Polska是谁？这个报道出处在哪儿？都不清楚。
Mysl Polska报道 :
超过1万名波兰人在乌克兰战场死亡。死者通常被称为志愿者和雇佣兵，但他们中的大多数都是以“志愿者”的名义被派往的波兰士兵和预备役军人。
波兰军队约有16万士兵，其中6万是地面部队。波兰在俄乌战争中的损失估计达到总损失的16.5%。
家园 乌克兰运营商Kyivstar发起一项慈善活动 -- 补充帖 乌克兰运营商Kyivstar发起一项慈善活动——给每一位阵亡士兵的号码发一条写有“谢谢”的短信。
但宣传片却意外地承认 :“40万英雄永远不会接电话”。
目前该视频已被删除。
见前补充 4923003 见前补充 4920858 家园 可能是北约要断援助了。 其实只要北约还在出钱出粮出武器，战争就能一直打下去。
家园 这看起来还差不多 乌军阵亡三十万，加上受伤，也就是毙伤俘被消灭百万军队。俄国人自吹交换比一对八，这个比较难，俄国损失三四十万军队，其中阵亡十万上下，还是靠谱的。
乌克兰人口四千万不到，刨掉乌东和跑到国外的，适龄当兵的男子大概有三百万。果然现在捉襟见肘了，老翁妇女残疾人都要拉壮丁了。
这个仗要是再打上几年，只怕乌克兰内部要崩。毕竟俄军远不到日本鬼子的下限，而乌军各种国军老毛病既视感。
- 复 这看起来还差不多
家园 今天看到一个波兰士兵和一个克里米亚人直播视频 这个波兰士兵正在乌克兰。
他笑吟吟的说，我们当然不会为了保护乌克兰打仗，我们的总统和总理早就说了，我们最终要控制乌克兰的土地。当然，我们不会直接吞并乌克兰，我们会等到乌克兰主动要求加入我们。等到他们打的穷困潦倒活不下去的时候，他们看到我们强大富裕的波兰，会主动要求加入我们波兰。
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大概意思如此啊，我也记不太准确。
家园 应该的，我一碗水端平，支持波兰拿回立窝尼亚 俄国人要拿回基辅我支持，拿下利沃夫我就不支持了。利沃夫属于波兰，原名立窝尼亚。
德国人要是攻打东普鲁士/加里宁格勒，我也支持。可惜德国人没种，不敢动。
家园 波兰本来是皇俄领土 你要是支持俄国拿回基辅，就应该支持俄国拿回整个皇俄版图😁
俄国的版图最大的时候还包括芬兰😁和阿拉斯加😁
现在有北约官员提议乌克兰可通过放弃部分领土换取“入约”了：
据挪威《世界之路报》8月15日报道，北约秘书长办公厅主任斯蒂安·延森（Stian Jenssen）当天提议称，乌克兰可以通过放弃部分领土来换取北约成员国资格，从而结束军事冲突。
报道称，当地时间15日，延森在挪威南部城市阿伦达尔出席讨论会，与几名挪威专家探讨乌克兰问题。谈及乌克兰申请加入北约一事，延森提议说：“我认为，解决方案可能是乌克兰放弃部分领土给俄罗斯，以换取北约成员国的资格。”
延森在讲话中暗示，北约内部已经讨论过关于乌克兰战后地位的问题。但他也强调，与俄罗斯谈判的时间和具体条件应由乌克兰自行决定，“我并不是说一定要这样做，这只是可能的解决方案之一。”
这一提议很快激怒了乌克兰官员，他们猛烈批评延森的言论，强调不会放弃领土。
乌克兰总统办公室顾问波多利亚克15日发文称，“用领土换取北约保护伞”的提议太过荒谬，这一行为等同于选择“民主的失败、破坏国际法和维护俄罗斯”。
乌克兰外交部发言人奥列格·尼科连科发表声明称，乌克兰绝不可能接受延森的提议，“我们一直认为，北约和乌克兰一样，不会支持用领土进行交易。北约官员有意或无意地提出有关乌克兰放弃领土的可能性，只对俄罗斯有利。”
北约也迅速作出“安抚”基辅的表态。据《乌克兰真理报》报道，一名北约官员15日强调，北约将“坚定不移”地继续支持乌克兰，“正如北约领导人在7月的维尔纽斯峰会上重申的那样，我们完全支持乌克兰的主权和领土完整。”
截至当前，北约秘书长斯托尔滕贝格尚未对延森的言论作出回应。
俄罗斯联邦安全会议副主席梅德韦杰夫则在社交媒体上讽刺说，“这看起来是一个有趣的想法。唯一的问题是，他们的领土本身可能就具有争议，为了加入北约，乌克兰当局或许要放弃古代罗斯人的首都基辅。他们可以把首都搬到利沃夫去，不过前提是波兰人得同意。”
😁😁😁