主题：京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度
家园 是我理解错了😜。被白菜老弟那个“南路、北路”弄糊涂了😅 Kihei到Lahaina，正常情况下半个小时就到了（现在大火封路，也就38分钟）：
如果绕岛北部的话，路远且险，估计要5个小时才能到（参见黄序帖和我抓的几个图）。如果这算“北路”的话，那么老弟从宁波去上海，走杭州湾大桥算“南路”；经杭州、合肥、宿迁、盐城、从北向进入上海，算是宁波去上海的“北路”😂😂。
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到Haleakala山顶看日出的路，比Kihei到Lahaina的路，要难走10倍。 Haleakala海拔虽然只有3,055米，但是由于居民区（酒店）都在海平面附近，实际落差巨大。所以因此你到Haleakala山顶，有一大段路（大约30公里，基本是Kihei到Lahaina的距离）是这样的：
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p.s. 到Hana的路虽然九曲十八弯，但都是柏油路，而且基本都是双车道。过了Hana，才会有大段unpaved road。
家园 补充几个刚刚从Google Map上抓的图： -- 补充帖 这个图是从小哑铃东北沿的路上抓的：
这个图是典型的去Hana的北路上的单行桥：谁先到桥头谁先行。
这个图是从去Hana的南路上抓的：
通宝推：广宽,
家园 上贴有12草 说明关心美国大火的同学还挺多。你继续炒作吧。
你还计划去夏威夷度假😁。这大夏天的。美东离夏威夷好像挺远的，你很有货嘛。怪不得严厉批评美国，却坚决留在美国。
西西河的言论自由谁能否认呢。所以你上贴说那话岂不是脱裤子放屁。
- 复 上贴有12草
家园 这事你可能真不占理了 我理解北纬看夏威夷大火也不是，至少不纯粹是为了笑话美国。北纬原帖就是为了解释涿州大水是天灾大于人祸，认为天朝政府救灾还是可以的。但绝对的说究竟可以不可以也不好说，毕竟有人觉得60分就可以，有人觉得人民政府怎么也得90分，还有人觉得没有120分吹什么吹。
绝对不好说，那就相对吧，毕竟这个世界没有最烂，只有更烂。夏威夷一场大火，不亚于刚想打瞌睡，就有人递枕头，而且这还是灯塔国的大火，货真价实的第三世界国家出事咱也不好意思比不是。两下一比，指责天朝人祸的，不妨先检讨一下夏威夷大火的经验教训，看看对天朝120分的要求是不是有些过份。
我是真心希望天朝事事120，但是这些年很多事最多做到80，还有前期做到140，后面自己自裁40的。尽管如此，奈何同行衬托。每每想义愤填膺，四下一顾，底气还真不容易足啊。毕竟咱不能不管那种全班一大半不及格，还要求你门门考90。
另外夏威夷这地方可能还真不像一般的热带地区。我是冬天去的，当地人特自豪地告诉我，夏威夷冬天气温26-28度，夏天28-26度，没啥区别。刚才查了一下天气预报:
你可以自己查一下湿度，更让人羡慕嫉妒恨。
对比一下海南:
不是有人臆想美国割让夏威夷还债吗？这个使得!
通宝推：死扛着,北纬42度,匿名：1
家园 那加拿大的森林大火能怪上中国吗？ 家园 美国人拉胯不是一两天了 这就是美国人的基操，前两年山火把加州都烧成“火星”了，和那个相比，夏威夷烧个岛那都不算事。
我还清楚记得当时国内隔岸观火时的那份淡定与悠然自得。
如果可以，大家都想隔岸观火，吃瓜喝茶。
家园 涿州和Lahaina真是难兄难弟 时间前后脚，一个是水一个是火，而且政府都有巨大的锅要甩：
涿州是发洪水第一时间没通知，老百姓不知道。
Lahaina的户外警报系统也是没响。夏威夷建有美国各州最发达的警报系统，因为那地方天灾多，地震火山海啸台风等等，甚至为了应对三胖可能的导弹袭击都举办过演习，结果真出事了，一声没吭。
前方记者在坚持追问此事，目前县长的回应是，太快了来不及，州长说，不清楚情况，但我觉得要怪全球变暖。这些消息，美国各大媒体都做了报道发了推。。。
然后呢，涿州的问题第一时间就炒起来了，Lahaina的问题，高高举起轻轻放下，悄悄的报道炒作的不要，不做一番搜索都发现不了，主流媒体关于这事儿目前被转发最多的推是NBC，目前（灾难发生后3天）转发数量高达。。。65个。。。维基页面目前根本没提，只说风大草多火猛烧得狠，国家州县三级领导们指示救灾，一片和谐景象，不愧是官媒。。。
总而言之，表面上都是隔岸观火，一个真的是观火，另一个观的是其实是扣锅甩锅。以前的灾难比如加州大火同理，光记得悲惨景象了，扣锅甩锅都悄无声息，但还真不能说媒体不报道，一搜方方面面的信息全有。不得不说，传媒方面，一个天上一个地上，一个登陆火星了，一个在地面上蹦跶了两下，一个博士一个幼儿园，无比巨大的差距。。。
通宝推：死扛着,匿名 涿州主要是人祸而Lahaina主要是天灾 如果没有为了保雄安和北京和某人的亲自指挥，涿州的事可以避免。所以媒体极力避免再谈涿州的事，而且想翻篇。
Lahaina的事是因为他们的基础建设不好，另外警报系统失灵，这个失灵可能有当地的政治势力家族因素。所以在宣布调查警报系统失灵时，特意解释了说是调查技术方面问题，不涉及人的因素。
通宝推：燕人,家园 这个多少有点不好类比了 一个是中国的核心，北京旁边一点。人口稠密的华北平原。随笔一个县城人口都是几十万出头的。
另一个是孤悬海外的一个小岛，就算是去旅游，都是第二次，第三次大概才会去。火奴鲁鲁都更像一个完整的城市。
其实新闻报的还算可以了。我一个周末在电视上看到好几回了。但是转发关注这事，新闻单位也管不了啊。
家园 说的就是舆论控制啊 首先我们要明确，舆论这个东西，是可以操控的，虽然运作原理复杂，需要很高明的技术才能操作好。规模越大，越容易操控，规律性越显著。
第二点，在操控舆论这一点上，美国有巨大的先发和存量优势，无论是人员还是渠道，以及影响力、潜在的支持者，都是长期投资和耕耘的结果。中国在这方面需要急起直追。
中国这方面有点像顺丰快递之类，国内还算凑合，出了国就抓瞎，顶多弄几个大城市单点，具体效果约等于零。
如果中国有美国一半的能力，那么美国不要说火灾，前年红脖子冲国会山这个槛就未必能过。
有人抱怨说国内什么事情都扯到境外势力，但是事实基本就是如此，如果任何热点新闻，境外势力（也就是美国）居然不捣乱不作妖，这属于玩忽职守。人家本职工作就是在这上面做功夫的。
家园 你说了之后我又看了下，似乎的确比想象中严重 死亡人数已经几十了， 据说还有上千人失踪。
一个建筑稀疏的岛给烧干净了的确挺不可思议，令人难以想象是如何发生的。
不过这件事也的确不太好宣传，一个是死亡人数还没落地，不够“惊人”；一个是没有那种非常有冲击力现场画面可供传播，废墟不算，美国人飓风随便能给你吹出一片废墟来；还有就是我感觉人们普遍把夏威夷和美国分开看，离得太远，不好联系。
对比一下20年的加州山火，那时火星一样的照片和视频极具冲击力，传播得飞快。而国内也沉浸在刚用强大的组织力干倒了新冠病毒的成就感中，沉浸在“人民至上生命至上”的自豪感中，还有对特朗普反复挑衅的反感，都让“隔岸观火”显得顺理成章。
水灾则是因为受灾面积太大、持续时间也不短（泄洪速度受限），所以很难有什么限制。再说了，过去十几年对待自然灾害，都是以客观报道为主，要是这次突然藏着掖着，老百姓不更怀疑上面有鬼？
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总的来说，身在国内，肯定是希望国家的管理水平高、不要出错，不立于危墙之下，真正“隔岸观火”。但我个人在过去不到一年时间里，是经历了“惊吓”和“幻灭”的，我关注大趋势的小脑瓜长期以来认定我们坐二望一，不久之后就要加冕为王，万万想不到一系列巨大的负面问题会在不到一年时间里不断爆出，尤其是新冠躺平的方式，以及芯片大基金竟然会暴雷，是之前想都不敢想的。从“等待加冕”到“事关存亡”，着实吓到我了，很担心接下来还会有事。现在经常分析和讨论国内的问题，领导的问题，也正因为这个原因。