主题：京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度
- 复 慕马案不像巧合。
家园 我一直认为大连五七空难和慕马案都不是孤立而是有联系的。 有人说平西王不当这个辽宁省长说不定仕途还会另有转机，但他接了这个辽宁省长又“干不好”。从省委书记和省长不和的事都能被当地编成市井段子和他从辽宁省长调到商务部长的时候省府都没有几个人来送行也可见。
明镜系以前有个说法是当时想调平西王去任中组部常务副部长或中办副主任，这说法真假我就不知道了。
家园 这个联系是啥呢 老兄对整个事件比较了解，能否细说。
- 复 慕马案不像巧合。
家园 啥意思，老兄的意思是 慕马案是有人故意做的局？那人是谁呢？
其实应该叫马慕案更合适点，慕案是由马案攀扯出来的。
家园 先看谁是得利者，再看得利者有无这个能力。 -- 有补充 比如，能不能从上层得到马澳门豪赌的信息?
再比如，有无上层助力，从上面安排查沈阳的常委、常务副市长?
不管慕有无被马的老婆举报，你的班子成员，你的第一副手出这么大的问题，你有没有责任?你这个书记，这个市长，这时候提拔到省长，合适吗?
作者 对本帖的 补充(1)家园 马死刑没啥可说的。慕死缓似乎过了。 -- 补充帖 家园 这个事情还有些曲折 15大即将于1997年召开。15大上选出的排名最后的几个候补中央委员，将是17大18大中央领导的当仁不让的人选，意义十分重要。因为候补中央委员没有定数，截止到选票多少，就是按人下菜碟，按萝卜挖坑，是组织部的操作手段。
不厚在大连市长任上有点儿名声，对此当然是势在必得。
但是当时的辽宁省长张国光提出，全省的市长都不当15大代表，结果不厚无法参加15大，更不用说候补委员了。
15大后中央领导人换人，搞外向型经济，正式决定东三省大下岗，当时辽宁的干部主要是省内工业界出身的领导，对于不厚这样搞外向型经济，搞旅游的发展模式（不求最大但求最佳）十分不感冒，当然他们也不会。
不厚在郁闷中埋头发展大连经济，尤其是对下岗工人，提出了“不挑不拣24小时就业”的口号。1998年11月，朱镕基视察辽宁，整个辽宁一片哀嚎，萧条，治安恶化，朱辗转多个城市来到了大连，看到了不厚斗志昂扬勤奋工作的，还有街道办事处在安置管理下岗工人中的细致工作，称街道工作人员为“小巷总理”的美谈。用张国宝的话讲，总理来大连心情都变好了。省委书记闻世震酸酸的说，大连条件好，给谁都能干好。后来20年的历史证明，没了不厚大连就是失落的20年。
朱走后，1999年8月不厚荣大连市委书记。1999年8月江泽民视察辽宁，大连和辽宁其他地方形成了巨大反差，更加坚定了中央坚持改革开放道路的自信。
半年后不厚2001年春节前升为省长。原省长张国光走前酸酸的说，辽宁就是艘破船，我的任务就是堵漏不让他沉了，现在交给你了。省委副书记接任大连书记的孙春兰也说，辽宁不仅仅有大连，还有朝阳等辽西贫困带。
2001年1月13日不厚发表就任讲话，我愿笨鸟先飞。上任第10天，在2001年1月24日初一突然召开全省市长书记大会，要求富裕的城市捐赠各种物资给辽北，辽西等不富裕的城市。当时辽宁正在暴风雪中，各城市领导不敢怠慢领命，紧急回地方准备，初五满载物资的大车队赶赴辽西支援下岗工人。
不厚在省长任上主要就是建立了社保，为下岗工人建立了安全网。另外拓宽了沈大高速公路，四车道改为8车道。
至于以后沈阳发生的事情，沈阳的干部体系被一锅端，都是必然的。不厚的政治家的手腕不是吃素的。
通宝推：史料推理,偶卖糕的,家园 闻这个说法，真有点不要脸 省委书记闻世震酸酸的说，大连条件好，给谁都能干好。
不厚是他的下属，下属干好了自己脸上难道没光吗？如果去说自己同级别的，倒也罢了，这样去说自己下属，真是少见，即便真的心里面对他有看法，也不能这样讲。
如果真较真的话，说大连条件好，难道大连是天生的旅游城市？难道不厚之前大连旅游业很好？不厚为大连确实坐了不少事，有人说他张扬、出风头，搞旅游业难道不需要把城市名声扬出去吗？他那样做，大连名声起来了，他本人而言也确实出名了。但这个名也给他带来了不少麻烦，引得不少人借此来攻击他。
通宝推：网海,家园 此话真假尚且未知，但事实胜于雄辩 即便是真的，结合闻的位置及说话的语境，这话说的也没毛病。
闻是辽省书记，他所说的只能是针对省内各市，相比省内各市，甚至是沈阳，大连也是条件好，1978年大连经济实力在全国排名第七位；1984年与上海、广州共同跻身于沿海港口城市之列，最早享受政策红利；1985年开始获得直接搞进出口的权力，成为中国计划单列市，收支直接与中央挂钩，更是无需上缴省级财政；全国第一个国家级开发区更是落户大连，日本东芝公司在大连投资在华的第一家独资企业。八十年代后期大连更是一度在中国城市经济数据排行中稳居前十。说大连条件好，这话说的当然没问题。
说给谁都能干，可以从两方面分析。第一，从数据分析。可以比较不厚在任期间和大连历任领导在任大连的经济发展情况比较。93年之前的大连情况前面已经说了，那时候的大连可以说相当好。
不厚上来后，1992年的大连，GDP245亿元人民币，当时的香港GDP是1043亿美元，大连市委直接公开表示，要用二十年的时间，把大连初步建设成为北方的香港。到了2000年他离任，大连GDP1111亿元，香港的GDP总量为1717亿美元。大连92年到2000年GDP增长4.53倍；而同一时期的东北城市长春，92年GDP155亿元，2000年861亿元，增长5.55倍。与大连地位类似的青岛，92年GDP250亿元，2000年1150亿元，增长4.6倍。
从他离任到现在，2000年GDP为1110亿元，2022年为8431亿元，增长了7.6倍。长春：2000年GDP为824亿元，2022年为6744亿元，增长了8.1倍。
青岛：2000年GDP为1150亿元，2022年为14921亿元，增长了12.9倍。
之所以拿长春、青岛比，而不是拿沈阳比，是因为沈阳与大连经济有相关性、而他又任过省长，用沈阳数据比较有些不客观。而长春、青岛与大连没有任何联系。
第二，从其所为分析。其上任就制定了"北方香港"目标，大搞城市转型，将城市作为最大的国有资产来经营，以香港为目标，把自己打造成一个以金融服贸业和高科技产业为主的现代化国际城市，当然也包含了你上面说的旅游城市建设，投入巨额资金进行基础设施建设与城市维护，所占用财政支出高达30.8％，要知道在这一时期，全国地方财政中，用以基础设施建设和城市维护的费用平均占用15％。虽然让大连拥有了现代化国际城市所必需的城市形象与外部环境，但是由于大连依旧是一个传统的重工业城市，所以多年以来的工业基础，突然从大连的优势变成了其转型的"障碍"，许多重工业更是被迫迁出市区。弯道超车的产业转型并没有到来，而大连却在折腾和挥霍中失去了当时中国如火如荼的高经济增长潮流，被其他招商引资大搞外向型加工企业的城市远远抛下。在2000年时就被青岛超越，后来更是苦追不上。
他离任之后，大连再次开始改弦更张，表示要再次回归重工业的路线，在这一时期提出了"大大连"的理念，更是以石化产业基地、船舶工业基地、现代装备制造业基地、电子信息及软件产业基地为发展目标。GDP发展虽然比他在任时强，但仍然是被青岛远远甩下。青岛如今GDP已经超过大连50％以上，更是拥有着包括海尔在内无数个世界知名企业了。
无论是怎么比较，可以说他在大连任内，大连GDP发展水平既没有被吹捧的那样出色，更没显示出他对大连经济的发展有何不可或缺的作用，大连30年GDP发展增速7.6倍，他在任增速4.5倍，恰恰是他任内是最拉胯的时期。说“给谁都能干好”，绝非虚词，更非什么酸酸的，完全是事实。而随后20年的事实也证明了，确实是谁都比他干的好。
家园 你说没毛病就没毛病吧，争这没意思 如果要多说一句的话，那就是望你搞清楚我帖子里说的啥。
否则辛辛苦苦写这么多，有啥用呢。
家园 你的数据恰恰说明闻是错的，说明了不厚的厉害之处 比较GDP要看内涵，长春的GDP有一汽，奥迪是官车。青岛有海尔，民营企业。大连这些都没有。大连只有国企，后来30年的发展，目前大连国企的半死不活，恰恰说明闻依靠国企的思路是错的。不厚在一无所有的情况下，靠经营城市打开了一片天地，是时代开拓者。闻世震开拓什么了？
另外春兰的"大大连"的理念不是搞石化，也不是搞重工业，还是房地产，是指城市拓展到大连郊区的甘井子区。春兰批了几个石化项目，后来一场大火险些把大连都给炸没了，大连老百姓围住市委，要当时的大连市委书记唐军出来，后来唐军因此下台。你说大连该不该发展石化项目吧。
最后说你这种。前后比较没有说服力。经济和股市一样首先要看大盘指数的增长，个股和基金的盈利能力首先要求跑赢大盘。2000年后中国经济快速增长和2000年前是2个概念，2000年后大连显然没跑赢大盘。
家园 是薄熙来通过经营城市把国企和所谓民营进行了结合，推出了 万达集团，可算另一种华西村模式。
闻世震是典型的听话派的东北领导人，同时还有贪婪。他不是经营国企，是祸害国企，属于没有搞通民营却要国企配合民营那一类领导人，这在很多北方城市就是这样。
大连可算一定清洁版的强盛集团（高启强）---（徐明）和国企的相对有机配合（还是改开模式的牺牲了部分的国企），利用了东北、大连的重工业搞企业集团，初步成功了。高启强的台山没啥工业，只能搞房地产。这就是差距。
我个人以为，南方搞搞民营就罢了，东北，大多数北方还是应该国企为主，计划为主，和民营相应的配合一下比较好。
其实南方能够得到比较廉价的重工产品和东北还存在是有很大的关系的，嘿！！！太可惜了，一定转型也不是应该这么转的！！
据《瞭望东方周刊》报道，闻世震是辽宁任职时间最长的省级官员之一。就在他任职期间，上百万的工人下岗，老工业基地面临转型，而腐败官员却吞噬着辽宁的财富，闻世震亲眼目睹他的一些同事被双规、被判刑，甚至走上断头台，他说：“看到他们一个个走入歧途，很难过。”
2004年12月9日，他的“搭档”、辽宁前省长张国光被判处有期徒刑11年，2001年10月，被命名为“慕马大案”的主角慕绥新和马向东，分别被一审判决死缓和死刑。2003年，辽宁省副省长刘克田也被“双规”。2002年，辽宁省高院院长田凤岐被处理，后被判刑。
闻世震令外界关注的是他对政绩工程、形象工程的指斥，在2004年初的一个会议上，他痛斥搞形式主义、浮夸风，他还提出要避免“城市建设得像欧洲（这是公开骂薄熙来了），农村发展像非洲”的现象。
记者：辽宁在振兴东北老工业基地工作中处于非常重要的位置，你在辽宁工作这么多年，你给后来者留下了什么经验？
闻世震：我在辽宁做省长、省委书记期间，正是辽宁最艰难的时期。老工业基地的转型非常艰难，振兴国企的任务非常繁重，曾有上百万职工下岗。这种困难能不能度过去？我认为，这是对领导干部的一个考验。
如果说有什么经验，我认为人在困难的时候一定要看到希望，一定要看到光明，一定要有信心。
记者：你已经离开了辽宁省领导岗位，振兴辽宁的任务还没有完成，要由新的领导人继续，作为个人是不是也感到遗憾？
闻世震：一个人只能完成一个阶段的工作，不可能走完整个过程，从这个角度看，感觉遗憾。但一个人只能完成自己阶段的任务，在历史的长河中只是短短一瞬间。（他认为自己完成了搞死国企的任务，好自信）
记者：李克强是最年轻的省委书记之一。
闻世震：我相信他会比我做得好，会干得更出色。后人比前人做得好,后浪推前浪,这是一个规律。（来源：广州日报）
从一九九四年起，闻世震就被任命为代理市长，负责辽宁的一切事务，都是为了辽宁的经济发展，为了当地的经济发展，为了当地的经济发展，为了当地的经济发展。他不但对地方的经济进行了改造，而且明确了未来的发展方向，还从群众的角度对安全生产进行了重大的改造，在短短的数年内取得了巨大的成绩，使辽宁摆脱了经济发展低迷的困境，使老百姓过上了安居乐业的日子。
闻世震执掌辽宁十年，用一份圆满的成绩，给所有人留下了很深的烙印，让所有人都对他刮目相看，他一直认为这是他的本分，也是他的功劳，祖国和百姓永远记得他的贡献。
2013年，闻老终于是放下了肩上的担子，从领导岗位上退休，过起了悠闲的日子。闻老于2021年逝世于北京，终年81岁。他以自己的生命铸就了一段又一段的传说，以自己的潜能为这一方大地注入了新的活力。在他的领导下，辽宁再一次与全国同步发展，并在改革开放的紧要关头，创造出了辉煌的业绩，这种优秀的领导人，是我们永远不会忘记的。
这是今天典型的歌颂类文章，就是强夸啊，我个人看是给李克强让位，呵呵呵。
通宝推：网海,家园 闻世震比较廉洁，但是发展经济还就真不行。
家园 又选择性无视了大连的重工业？ 给你补习个常识：大船集团是目前国内规模最大、建造产品最齐全、最具有国际竞争力的现代化船舶总装企业，也是拥有军工、造船、海洋工程、修船和重工五大产业的综合企业集团。
2021年，中国先进重工业城市排名，大连第19名，长春是24名。这叫你说的大连什么都没有？
你绕圈子说一堆，其实还是拿不出证据正面否认大连条件好给谁都能干好这句话。
家园 数字上看重工业对拉动大连真不行 原来觉得这都是定论了，还有人为国企重工业鸣冤叫屈。
长春的GDP也就7000多亿，而长春一汽去年的产值是7000亿，对长春GDP的贡献是27%。
大连的GDP8400多亿。大船重工去年产值400多亿的产值，算1/3变成大连GDP吧，也就130多亿，根本就不是一个台阶上的。大船重工发展很曲折的，大船重工原本准备发展海工就是海上钻井平台之类的， 但是因为质量工期等问题，被国外索赔倒闭了，一下赔了100多亿，从那之后，大船重工就是2流水平。
家园 你楼上的根本没有看懂 你说的长春一汽的两个数字是啥意思，就开始反驳。新来的杠精啊。
通宝推：网海,家园 两句回复里能出现这么多的概念错误，还能罔顾事实，也真难为你了 比较GDP要看内涵，长春的GDP有一汽，奥迪是官车。
长春的GDP也就7000多亿，而长春一汽去年的产值是7000亿，对长春GDP的贡献是27%。
一汽的7000亿是企业营收，而不是什么产值。产值跟企业营收是两个概念。
一汽是央企，一汽的营收直接归国家并不计入长春市。
对长春GDP贡献27%的是长春市配套汽车产业，而不是单纯的一汽。
说什么“长春的GDP有一汽”，这是对经济运行的基本规律和常识都不懂，说什么“一汽去年的产值是7000亿”更是连基本的会计常识都不懂。
不厚在一无所有的情况下，靠经营城市打开了一片天地，是时代开拓者。
1978年大连经济实力在全国排名第七位；1984年与上海、广州共同跻身于沿海港口城市之列，最早享受政策红利；1985年开始获得直接搞进出口的权力，成为中国计划单列市，收支直接与中央挂钩，更是无需上缴省级财政；全国第一个国家级开发区更是落户大连，日本东芝公司在大连投资在华的第一家独资企业。八十年代后期大连更是一度在中国城市经济数据排行中稳居前十。这叫一无所有？
通宝推：回车,