主题：大家一起上：“阻碍民营经济发展壮大问题线索征集” -- 黑传说
家园 自信点，你美国政府收拾起资本家更狠，中国只不过有样学样罢了 至少中国政府目前没有强制拆分过任何一个民企。美国政府当年拆分起老摩根和老洛克菲勒的时候可丝毫不手软，那个时候连中国共产党都还没成立呢。
微软世界之交都在鬼门关走了一遭差点被拆分。英特尔跟amd原本就是一家，猜猜为什么现在是两家？
除此之外手段轻一点的罚款都数不过来了。美国政府罚辉瑞之类的企业动辄就是百亿美元起，猪养肥了就得割一块肉嘛。就这样也不妨碍你们这些人跪舔美国是资本家的天堂，为什么呢？
家园 美国已经找到了解决办法 民营经济并不仅仅有民营企业，还有民营非盈利机构、民营NGO等等，产能过剩的时代，民营就别去搞企业了吧！
为什么从发展中国家升级到发达国家这么难，早就说过，民营企业发展的顶峰就是汪小菲他妈那样，民营除开搞餐饮这些没有技术含量的行业还能搞啥？莫不是以为联想、华为、碧桂园、恒大真的是民营企业吧，台积电、比亚迪、大疆都不是纯粹的民营经济。美国的民营企业，想做大也需要有高盛与哈撒韦这样的准政府级大佬在背后帮他协调各方，在社会大分工的背景下个人的力量是微不足道的，正如那句话“你一个人寒窗苦读十年怎么能与我家三代人的努力相提并论。”
美国道路就是发展民营非盈利机构、民营NGO，他们具体做些什么工作就不用我细说了，显而易见，他们得以存在的基础是地球盟主与世界警察的地位。
美国一旦失去这个地位，民营非盈利机构、民营NGO都要崩溃。中国一旦得到这个地位，就业压力与内卷局面也就消除了。譬如汉语外教，一年一千万大学生哪儿够？没有小汽车接送没有火锅烤串的国家都没有人会报名。
通宝推：潜望镜,家园 以前好像写了几句 现在一年毕业1000万大学生，一个学生发一万美元，也就是1000亿美元，我们每年外汇储备的各种股息、利息收入都不止这个数。与其被美国不停地贬值化空，还不如早点花在有用的地方。
接上，每年花1000亿美元，每个大学生给一万美元，毕业后立即给护照帮助办理各国签证给一万美元，全世界各地去旅游，一年内不准回国，就是在国外旅游，当然了一万美元可能不一定够，那些国外表现好的，国家再补助一些，家庭条件好的，可以自己补助。不过以我看，每个人一年一万美元那是足足够了，都是大学生了，都是成人，有一万美元保底，在哪国还能找不着一个糊口的工作？如果找不着，一万美元也不能保证你存活，那还早死早超生吧。
接着，如果政府嫌1000亿美元太多，那可以从100亿美元做起，先试点，弄100万大学生出国旅游，效果好就再增加，我看这样一是解决了就业问题，因为出去旅游的一部分学生，会在当地打工赚钱，如果感觉好，就有可能不回国内卷，这样不是一举几得？
接着，很多国家肯定会不高兴，又是说我们抢了他们的饭碗什么的，但是我们只是旅游啊，一年后就回国了，如果实在不高兴，可以在美国三个月，然后去加拿大三个月，再去欧洲半年，反正让年轻人既长了见识，又开阔了眼界，当然了也给外国带去了生机，大家都好。
家园 “歧视”这些企业的同时，有没有给他们指一条“明路”呢？ 我看，是可以的。或要他们卖身投靠（被垄断企业收购），或要他们“提高自身素质，做好产业升级”（合法寻租）。
过去的王朝是土地兼并走向末日，今天的帝国是资本兼并，能走向何处去？且看吧。
所以“一鲸落”云云，大逆不道。过去的王朝，有多少包衣奴才仰仗贾史王薛、蒋宋孔陈。须鲸的嘴边，虎鲸的牙缝，那一点点残渣难道不够“生万物”么？难道不是“没有虎鲸的万物是没有意义”的么？即便“一鲸落”，那也自有其它的鲸或鲨“一次分配”，“二次分配”，要“第三次分配”，才有那嘴边牙缝的残渣轮到“万物”。
“给你的你才能要；不给你，你不能抢”——全然不顾自己的吃相有多难看。
所以呢，“建议”云云，千言万语总结成一句话：
“求求老爷行行好吧！”
家园 这是政府和军队的责任你让企业能怎么办？ 还有人奢谈需求不足生产过剩。请问国内的需求还要怎么“足”？非要和美国人一样浪费，食物吃一半扔一半？一边空调18度24小时开着一边穿着棉袄冻得瑟瑟发抖？承认吧，国内的市场即便在开发终究有上限，大鱼吃小鱼本身就是资本主义的规律。
一个封闭系统不论怎么优化都是熵增的，只在中国市场里内卷你把李强换成历史上任何一个优秀的经济学家结果都是一样的。
但是对外开拓市场这根本就不是中国企业的责任。历史上无论英法美德日哪一家的企业开拓市场不是伴随着军队的铁蹄和枪炮的轰鸣？
华为四年前在欧洲卖得门庭若市万人空巷，几乎要把苹果斩落马下。后来被行政命令硬生生给踢走，这是中国企业的责任吗？是个阿猫阿狗都能制裁一下中国半导体，asml英伟达英特尔之流明明有钱也不敢赚，这是中国企业的责任吗？
通宝推：潜望镜,黑传说,
家园 中国不需要那种大而不强的巨无霸，而是在某一领域做到极致的企业 国家希望腾讯阿里之类的巨头，现在最应该做减法而不是做加法，这也是为了他们自身好。身上的肿瘤太多早晚要把企业吸干
在某一领域做到极致的中小企业，本身体量小业务没那么分散，就没有那么多吸血的累赘，而靠着一招鲜也能保证自己过得滋润。这样的中小企业多了才是市场之福。
通宝推：闻弦歌,家园 大就是强 资本就是马太效应，大鱼吃小鱼。 一个领域做好了的必然选择就是进入其他领域。想像中的每个领域都有一个做到极致的公司，但这些公司又都井水不犯河水，那就只能是想象而已。 就像非洲大草原上你说野狗为什么非要和狮子抢食吃，专心吃兔子不好吗？
大了就可以在犹豫不决的时候随意试错，甚至我全都要。小了那错一次就出局了。问题不在于大小，而是有一个相对公平的环境。让小也有机会成长起来。 但是看到大了就觉得威胁，觉得需要打压，这是不对的。干翻阿里，只能让亚马逊在亚非拉更开心。
通宝推：笑看风雨,- 复 大就是强
家园 不是这样的，亚马逊在亚非拉开心，结果难料 当年英国人在北美十三州也经营得很开心，有多开心？多收点茶税，都谈不上官逼民反活不下去，波士顿的茶叶人员就不干了，翻脸了。真是惯坏了啊。
然后北美十三州腾的就起来了，再然后，就不算英国人的地方了。
亚马逊如果在亚非拉太过开心，那到底算不算美国企业就不好说了。至少，在中国，阿里必须全控，半点失控都不允许，否则宁可拆了。大概就是这么个逻辑。
- 复 大就是强
家园 “一个相对公平的环境让小的也成长起来”本身就不现实 还是莫非你认为美国的反垄断法，强制拆分巨头是错的？
强者恒强，大鱼吃小鱼本身就是资本主义的规律。小的技术没人家多，资本没人家强，人脉没人家广，人家可以试十次甚至几十次错你一次错都不能犯，你凭什么成长起来呢。
家园 为什么不现实呢？ 谷歌，脸书，亚马逊怎么成长起来的？ 特斯拉是过去是大公司？
中国不也有一大批吗？
后面你写的那些好像是支持大就是强的观点。挣钱了，就要延伸到其他领域，争取挣更多的钱。先做大，然后慢慢在涉足的领域里继续变强。反垄断是反对你把某个领域整个给控制了，消费者没得选了。比如联通和移动合并了，美国的例子就是当年的标准石油，加油站就我一家。但你往其他领域扩展它是不管的。石油公司投资太阳能，风能，是没有问题的。
家园 民营企业最大的问题是央行紧缩货币导致的融资难 这个融资难因为2007年整治所谓大放水，整治所谓流动性过剩，央行28次提准，n次提高利率，首先就导致大量的民营企业资金链断裂。
央行28次提准，降低了总融资量，首先影响的是民企，因为国企融资的完成是政治任务，银行必须配合，而私企就受到极大的影响。
家园 最大的问题是市场不足，中国政府不敢打资本主义战争开拓市场， 那就内卷死吧
回看资本主义萌芽时期，哪家的企业开拓市场不是用枪炮与鲜血夺下来的。英法德还是美国，谁家的企业扩张市场不是伴随着大兵的铁蹄？就中国企业非得逼着要“和平崛起”，当两头受气的受气包？
芯片哪个阿猫阿狗都能制裁一脚是中国企业的错？前几年华为在欧洲卖的门庭若市，硬生生被行政命令给踢走是中国企业的错？比亚迪现在产能专注于国内市场，等到产能进一步提升开始攻占国际市场的时候也会遇到华为的问题，这也是中国企业的错？
通宝推：潜望镜,猪啊猪,黑传说,家园 这一次的市场不足就是因为民营企业融资难十几年所积累下来的后果 企业要投资就要购买设备，原材料。
企业不能投资，设备厂商，原材料厂商的产品就卖不出去。
这样一家企业无法融资，影响的是一个产业链的产品卖不出去，影响一个产业链的企业收入下降，进而影响到该产业链的员工的收入，然后影响到服务业。
企业被制裁是国家层面的博弈，这个是另一个方面的问题，这里不展开。