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主题:雷蒙多:芯片过剩 -- dudu8972

共:💬44 🌺422 🌵5
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      • 家园 就像跑步比赛,两个人就差一个身位

        领先的人开始伸胳膊伸腿去干扰对手,后面的人一边躲避一边专心跑步。体育比赛上我们见过很多这样的例子,结果有:两人一起摔倒;被其他人超越;领先者无谓的分心,失去领先优势。追赶者在干扰下也可能一怒之下把领先者推到;领先者在干扰无效,眼看被超越时,也会失去理智。无论如何,这是双输的结果。有可能获利/自认为会获利的方方面面,已经站出来大声聒噪,煽风点火。目前双方还算有所克制,一旦失控,绝对是两败俱伤。

      • 家园 从华为所申请的相关光刻机的专利来看!

        华为光刻机的技术实现和ASML根本就是两条不同的技术路线!

        似乎华为光刻机在技术实现的效率更高!

        😎

        • 家园 效率不一定高

          个人看法 中国可以造的出 但是效率更高就两说了

          就说EUV光源 我看一篇科普文就是说确定13.5nm是最佳极紫外光源就讨论好几年 可靠的路径就三种 ASML是采用效率最高的

          然后说透镜 深紫外可以用反射镜组 极紫外不能用反射镜组 只能用透射 如果国外要效率高只能在这方面下功夫

          • 家园 光刻时,ASML的是单行刻制

            而华为是行列式刻制!

            这样的话,单位时间内华为的生产效率比ASML高很多!

            • 家园 理论上是高效率的

              因为我不是微电子行业的 我只能谈谈空对空的问题

              光刻前需要对每个晶圆进行扫描 然后微调工台 行列式可以支持么?

        • 家园 不是业内人士,不了解技术细节

          但是江湖上有句话:华为一出,寸草不生😂😂😂

      • 家园 美国也是两难

        允许买,被中国逐渐追近,最终被替代。这已经在无数行业中玩过很多遍了。中国的方法就抓总成,从总成入分包,再到各种零件子系统,最后慢慢覆盖全产业链。然后全产业蜕变,再倒过来整体提升总成。现在的新能源车就是一个这样的硕果。现在中国汽车的各个子系统都是被桑塔纳,帕萨特,速腾,奔驰C级,宝马3系,5系,乃至特斯拉这些总成一点点练出来的。然后现在我们弄出来比亚迪,蔚小理,红旗,吉利等等。高铁,工程机械,火力发电,配电,太阳能,风电等等这些行业都是这个过程。

        搞制裁,我们就阵痛几年另起炉灶。

        其实就是他们搞高利润,我们搞低成本,最后被我们天然碾压,被我们天然淘汰。

        通宝推:心有戚戚,llama,梓童,方平,
        • 家园 低成本,低利润

          这是西方经济学教科书的经典描述,自由市场本来就该这样,低利润淘汰高利润,最后达到帕累托最优。

          西方的问题在于不承认市场规律。没有一本经济学理论,描述的前景是一小搓人安享富贵,世袭罔替,哪有这种好事?

          大自然就是适者生存,不适者淘汰。西方也不肯接受这个规律。西方希望的模式是上帝选民,异教徒下地狱,想得挺美,可惜不符合实际。

        • 家园 一言以遮蔽之:天道酬勤

          一个勤字胜过百万雄兵

          中国文明就是通过吃亏,吃苦,耗死对手

          和智人通过长途行走累死猎物一个生存策略

        • 家园 成本,是商业竞争的终极大杀器
      • 家园 不是

        是铁路警察,各管一段。

        官僚有官僚利益,米国这种贼船模式的国家,大家到米国是为了分赃的,不是为了共苦的。雷蒙多,戴其等都要先保自己的位子。

        • 不是
          家园 正是这样,才出问题

          把个人,小团体利益置于国家利益之上,会出什么问题,中国历史上写了几十遍了

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