主题：中国驻法国大使馆正式声明 -- 倔起阡陌
家园 问一下 变速器除了shimano还有什么可以用的牌子？
有个老自行车变速器彻底坏了，不想买太贵的，但是又不知道什么牌子好。
家园 笔尖钢中国钢厂用出来就垄断市场应该是谬传 懒得再给链接了，我刚刚回复他人的帖子给出了介绍相关技术，以及各国企业（日本两家中国一家）市场占有率的情况。
不要以讹传讹，不然你告诉我因为太钢厂，哪家企业倒闭了？
家园 不是谬传，因为太钢完全搞错了方向，本末倒置。 又说这个市场小，每年需求就几十吨，又说这个东西每年巨量进口几千吨，这不矛盾吗?不矛盾，都没错。网友没错你也没错。
因为这种易切削钢别人是拿来弄医疗器械，马达，HDD，是利用这类钢的耐腐蚀性、耐磨性，优异的电磁性能和易切削加工性，制成精密零件。
目前国内压根就没明白这种钢的用途，因为根本没有相关厂家，高端医疗器械是代工，高端精密零件比如HDD这种还是代工。投入几千万经费研究许久只为生产笔尖，可谓本末倒置。
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太钢的确是弄出来了笔尖钢，也的确打死了这一块的市场，问题是大同特钢和下村特殊精工别人本来就是弄不要的下脚料拿去做笔尖。
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说白了，太钢搞出来的Y022Cr20Mo2还是只攻占了笔尖这一块的低端市场。
叫笔尖钢并不是代表这玩意只能用来做笔尖，应该说正规的名称，易切削钢。这种特种钢材每年进口大头根本不是拿来做笔尖的，精密零件才是大头。
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引用一个观察者网的回答：
国内目前所有钢厂的产线上能拉出来最粗的钢线线径只有5.5mm，因为制作笔尖所需要的线材最粗的直径就是5.5mm，这样小的直径根本没办法做基础配合件和结构件。如果想要生产更大直径的钢线则需要优化工艺。相当于重新更改目前已有配方来保证生产，基本上等同于新科研项目，就经济代价而言，短期内国内市场不会再做投资。
其次，其实这种钢应用最好的地方是做磨损件的对手件，例如回油阀止挡、阻尼阀罩等配合件。但是国内钢厂并没有进一步研究其除制作笔尖外的其他加工方式和手段，直接导致在其他应用领域加工工艺和手段是一片空白。说白了，太钢的Y022Cr20Mo2目前只能用来做笔尖，如果想另作他用，厂家既不能提供任何技术资料，也没有相关可参考案例，因为他们也没有。如果真的想在其他领域应用太钢的Y022Cr20Mo2，从前期技术资料的整理、编汇到加工工艺和手段，均需要买方自行研究和解决。
日本下村，线材直径从0.2mm-50mm可选，起订量2.5m起，在上海有常驻办事处，非标钢材需供货周期120天，其他常用规格均备有现货。能提供各类领域的应用技术资料以及加工工艺和相关的保证措施、方法。如果起订量大，可以从日本本土派技术工程师飞过来提供相关技术指导。可说是高下立判了。
我国自04年引入CRH2A至今已有近20年，在这么长的使用周期中，列车部分磨损件竟然从未更换。之前我做过大量的材质化验和分析，但收获不多。最近一次偶然同Hitachi汽车集团的五十岚先生沟通，意外了解到了他们部分对手件用的就是“非鉛快削ステンレス鋼”，可说是机缘巧合正好拜读编者此文，故可凑成此事以便了此心结。同时和下村沟通时发现，其各类超易切削钢年产量逾1万吨，而流入笔尖市场的不足其百分之几，其真正的应用领域恐还疏为人知。
家园 你这是怕人家死不绝啊 如题。
家园 五年前，国内有同业人士来我这里访问。。。 做精密成像与测量。光源是几欧元的普通LED。国内一直不清楚。到我们这里看过了知道，失落感溢于颜表：很多年来实在是没有想到。
家园 所谓的百年工业积累莫过于此 这种knowhow和trick就是最坑的了，所谓的百年工业积累莫过于此。
不知道的话，厂子硬着头皮砸钱也不一定出的来。知道的人觉得，这也好意思算技术？其实吧，其他厂子硬上还是弄不出来怎么就不算技术了。
典型例子就是锂电池，70-80年代，死了那么多日本美国加拿大的企业，自燃起火爆炸，砸了几十亿美元，十几年时间，日本人不死心前前后后弄了几万组电池，到最后NEC还是没有解决问题。
后来怎么解决的？负极用石墨。
真就是真传一句话，天坑里是非多。
好消息就是这种knowhow和trick往往是某些人或者企业吃饭的家伙，一般不外泄，宁可带进棺材板里。欧美日这老工人死一批走一批，去工业化过程就水到渠成了。
家园 这不就是古代老师傅的传功不传火么，教徒弟要留一手 这以前都是要被批判的，说这样会导致技术的失传，不利于科学和工业的发展，结果你告诉我欧洲人也玩这一手...
当然技术大牛往往给自己留个后门，比如只有自己能解开的bug之类的，给自己留条后路。而合格的老板都会追求每个人都是螺丝钉化，不会出现被某一个技术大牛吃定了的这种情况，做不到这一点的老板基本都被淘汰掉了...
另外莫名想起个笑话：在太空圆珠笔不出水，美国花了上亿美金研发出来在太空任何情况都能写字的圆珠笔，而苏联用铅笔...
- 复 自行车市场小？
家园 知道笔尖钢吗？ 不知道就去学习了解下吧。
- 复 知道笔尖钢吗？
家园 对了，我还真查过了所谓笔尖钢中国让其他企业破产是中文网络讹传 实际情况是太钢多年研发，最终占领市场的20%，因为质量问题只占领20%的低端市场，其他市场还是属于两家日本企业的。
具体链接相关资料在这里
中文网络里以讹传讹，都说是什么瑞士企业因此倒闭了，却没有一个说得出是哪家瑞士企业，哪家日本企业，也没有人去查。
通宝推：倔起阡陌,家园 你是真傻还是裘傻？ 当年国内不造笔尖钢的时候，说的是中国钢铁工业大而不强，连笔尖钢都造不出来，就是在这和尽舆论下，改个配方一炉几十吨笔尖钢就造出来了，然后人钢厂就不造了。为什么？市场太小不值得造而不是造不出。
算了，不想和址了，科普大累。
满足你的要求:中国能造出来，都足低科技不精密的，中国不造的，都是高科技高精密的。
家园 这不是很正常吗 民间的说法叫打一巴掌给二甜枣，官方的说法叫二手都要硬。
凭什么国外几百万人的小国的官员都能拿台湾新疆指着中国说事，然后中国一指责，外国官方出来打个哈哈就没事了？
早就应该有中国的官员出来也对着外国说三道四，外国有总见，官方出来打个哈哈就是了。
要善于学习外国的先进经验与时俱进，让外国人也体验体验。