主题：秦刚明确说了，琉球不是日本领土，很好。 -- nanimarcusboy
家园 我的意思是中国没有拿琉球来说事 然后你问我中国拿琉球来说事有什么不对？
现在不是先要确认中国有没有说琉球吗？
我也没有说旧金山合约多有效，只是说旧金山合约在法律意义上是对波茨坦协定的补充
因为波茨坦协定本身对日本周边岛屿主权归属没有给出明确的意见，只是说由“吾人”决定，即由波茨坦协定的签约国决定，这是一个模糊的规定。
旧金山合约以及后来昧国的一系列政策就是对该模糊规定的明确化。
你可以否定昧国和日本签订的条约，以及后续昧国的一系列政策，但你如果想说琉球归属的话，你不能用波茨坦协定来说，因为波茨坦协定对琉球等小岛只做了模糊的规定。
中国官方一直明确宣布承认日本对于冲绳的主权。
你可以接着谈中国要把东京据为己有，但是到别的地方去，这里谈论的是以波茨坦协定为逻辑基础，可以推导出什么结论的问题，波茨坦协定明确说了四大岛属于日本，你谈论这个是不是波茨坦协定也不要了？
毛泽东在支持冲绳人民的反昧斗争一文中也明确指出了这一点。
家园 你什么时候见过中华人民共和国官方承认 旧金山条约的 ？？？
什么时候旧金山条约成了波茨坦的官方补充了 ？？ 苏联承认了 ？？？波茨坦的签署方的苏联都不承认，怎么到你这就成了官方认可的补充了 ？？？
家园 那么对于“吾人决定之小岛” 这个模糊的规定，是什么条约将其明确化的？
中国是否承认旧金山合约我不清楚，但是事后中国承认了日本对于冲绳的主权，也就是说对于相关的昧国和日本的国际协定（即将冲绳给予日本），中国给予了承认。
你管他是旧金山合约还是其他的什么昧日之间的条约
你只要知道
1，昧国通过某个条约将冲绳给了日本
2，中国没有否定
这就够了
家园 好，按照你这个逻辑继续引申论证。 琉球是什么？是被日本强行占领吞并的。按照你的逻辑，二战后的琉球是不是就应该恢复独立主权领土以便符合你在波罗三小上的“尊重主权领土”的逻辑。琉球的现状是这样的么？三小不就是觉得不对劲了，赶紧嚷嚷自己历史上就是独立自主的，只不过被苏联强行吞并的么。
再一个，随意信口雌黄，中国什么时候官方承认了日本对冲绳的主权了？？？
对于美中双方，一方是满身的屎尿，你视而不见，反而是“乖，来，给你吃块肉肉”。而对于另一方，身上哪怕沾点泥，也是洁癖般的痛斥“搞这么脏，别说吃肉了，菜都不给吃”，，，，你不觉得你人格很分裂么？
家园 你扯到哪里去了？ 我说了我的逻辑是以波茨坦协定为逻辑前提做的推论
你知道什么叫做逻辑前提，什么叫做推论吗？
中国政府对日本之于冲绳的主权的态度你可以看看以下答记者问
京华时报讯（记者商西）《人民日报》近日刊文对冲绳主权归属提出质疑，日本就此向中方提出抗议，外交部发言人华春莹昨天表示，有关学者的署名文章反映中国民众和学术界对钓鱼岛及相关历史问题的关注和研究，中方不接受日方所谓“抗议”。（注：这一段说明人民日报发表的文章只是学者看法不是官方观点）
在昨天外交部例行记者会上，有记者问：最近《人民日报》发表了有关琉球问题的署名文章，引发关注，中方是否质疑日本对琉球的主权？中国政府持何立场？
“有关学者的署名文章反映了中国民众和学术界对钓鱼岛及相关历史问题的关注和研究”，外交部发言人华春莹表示，中国政府在有关问题上的立场没有变化，冲绳和琉球的历史是学术界长期关注的一个问题，该问题近来再度突出，背景是日方在钓鱼岛问题上不断采取挑衅行动，侵犯中国领土主权。
有记者问：据报道，针对《人民日报》刊文对冲绳主权归属提出质疑，日本内阁官房长官菅义伟在记者会上称，日方已于8日向中方提出抗议，中方对此有何评论？
对此华春莹回应表示，中方不接受日方所谓“抗议”。在前日的记者会上，华春莹重申，钓鱼岛及其附属岛屿是中国的固有领土，从来就不是琉球或冲绳的一部分
以上加黑字说明如果认为钓鱼岛是琉球或者冲绳的一部分，那么钓鱼岛主权可能存在争议。
从以上外交部答记者问来看，发言人对于冲绳是否属于日本没有给出明确答复，只是说人民日报相关文章不代表官方立场，因此日本抗议无效。
从以上记者会上发言来看，外交部发言人回避了有关冲绳主权的相关问题，应该是持一个模糊立场。
再看这一个2017年的新闻
2017-02-04 14:05新华社2月4日消息，日本冲绳县日中友好协会成立大会３日在那霸市举行。
中国驻日本大使程永华、日中友协会长丹羽宇一郎以及来自冲绳县、日本国会等各界200余名人士出席。冲绳县日中友协由冲绳县议会议员倡议、县内各界官民并举共同发起成立。
冲绳县日中友协由冲绳县议会议员倡议、县内各界官民并举共同发起成立。
程永华在会上发表讲话说，今年是中日两国邦交正常化45周年，明年将迎来《中日和平友好条约》缔结40周年，两国关系面临进一步改善发展的重要机遇，同时仍面临一些复杂敏感问题的挑战。期待大家发挥各自优势，多做有利于两国友好的实事，为两国关系改善发展发挥积极作用。
协会发起人、冲绳县议会议员山川典二说：“冲绳与中国有着深厚的历史渊源，成立冲绳县日中友协的一个重要目的就是重温冲绳与中国交往史，为今天开展与中国的交流与合作提供借鉴，探索实现互利共赢的新路径。
冲绳成立日中友好协会，中国驻日大使与会祝贺，这说明什么，说明中国大使承认冲绳属于日本，不然应该是中国和琉球友好协会，他才会去参加的
- 复 你扯到哪里去了？
家园 以色列侵占巴勒斯坦领土 被侵占领土上如果中国人有事，是驻巴勒斯坦大使馆和巴勒斯坦交涉呢还是驻以色列大使馆和以交涉处理 ？？？
在你的逻辑中，是不是驻以色列大使馆和以交涉处理就代表中国官方承认以色列的侵占合法获得中国承认了 ？？？
你不是掰扯“什么叫做逻辑前提，什么叫做推论吗？”，我总以为，和人辩论的前提是自己的逻辑秉持不变，而不是横着跳来跳去，咋样能辩论赢算数，全然不顾自己的逻辑前后不通自相矛盾；更不要信口雌黄，不顾前后文的颠倒，自己打自己的脸。
你做到了么 ？？？
上一段才“从以上记者会上发言来看，外交部发言人回避了有关冲绳主权的相关问题，应该是持一个模糊立场。”
下一段立马成了“这说明什么，说明中国大使承认冲绳属于日本”。
按你的逻辑，外交的逻辑是朋友要搞的多多的，敌人搞的少少的。冲绳成立日中友好协会，中国驻日大使与会，这不就是借着“成立日中友好协会”的幌子，跟现冲绳古琉球的政界人士搞好关系形成政治诉求默契的具体行为么 ？？
“协会发起人、冲绳县议会议员山川典二说：“冲绳与中国有着深厚的历史渊源，成立冲绳县日中友协的一个重要目的就是重温冲绳与中国交往史，为今天开展与中国的交流与合作提供借鉴，探索实现互利共赢的新路径。”。
这个全文我能不能理解成：虽然是“成立日中友好协会”，但山川典二始终强调“冲绳与中国”的深厚历史渊源而不是日本与中国，“重温冲绳与中国交往史”而不是与日本交往史，“开展与中国的交流与合作提供借鉴，探索实现互利共赢的新路径”。体现了现冲绳古琉球的政界人士试图借助中国实现独立自主的内心诉求？？？
这恰恰跟我上面说的中国不承认日本对琉球的主权，但是却出现“中国驻日大使与会“现象，”这不就是借着“成立日中友好协会”的幌子，跟现冲绳古琉球的政界人士搞好关系形成政治诉求默契的具体行为么”的结论吻合。
让河友说说，我这个推论是不是更合乎逻辑推理。
跟我玩自推自论这套把戏 ？？？
嘁。
家园 外交部没有明确表态是想着留下来将日本一军 对于中国外交部关于琉球或冲绳的主权立场，我找了一下没有发现外交部承认日本主权的明确表态。
外交部不明确表态，应该是准备在适当时刻将日本一军。
但在实际操作中，外交部从来没有置疑过日本对冲绳的主权，要将军也是由学者以个人身份去将军。
这是我对外交部就冲绳主权问题的最新看法。
驻日大使参加冲绳成立日中友好协会来看，外交部至少没有把冲绳主权问题看得很严重。
如果看得很严重，驻日大使不可能参加相关活动。
家园 那么，按照你口口声声的必要的逻辑及推论， 你前后这几篇文中的哪一点逻辑及推论明确了你的“中国承认日本对琉球的主权”的结论了 ？？？
来回掰扯这么多，就是不肯承认自己的信口雌黄 ？
如果“外交部从来没有置疑过日本对冲绳的主权”即你的推理的论据的话，那么中国好像也没有质疑过俄罗斯对于东京都的主权吧？？？是不是意味着中国承认了俄罗斯对于东京都的主权 ？？？
难道在你的逻辑里面，没有质疑即承认了 ？
无怪乎你的逻辑如此强大无比，说啥就是啥。
为什么就一定是“驻日大使参加冲绳成立日中友好协会来看，外交部至少没有把冲绳主权问题看得很严重。如果看得很严重，驻日大使不可能参加相关活动。”，而不可能是我前文的那个“大使到琉球是和琉球政界有推动琉球独立自主的政治默契”的推论呢 ？？？
理由在哪里 ？？？
通宝推：唐家山,大胖子,家园 没有看到最新看法的最新两字吗？ 我是在搜索相关新闻中逐渐修正自己的看法的。
家园 最新？？怎么个最新法 ？？？ 你信誓旦旦“中国承认日本对琉球有主权”不过也就是今天下午的回帖而已。
既然“是在搜索相关新闻中逐渐修正自己的看法的”，当初那个信誓旦旦难道不就是压根就没找证据来论证的信口雌黄 ？
而后即便是压根就没有官方的证据来论证，你不也强行的推断出了“没有质疑即等于认可”的结论了么 ？
。。。
“我说了我的逻辑是以波茨坦协定为逻辑前提做的推论”，这是你针对美日旧金山条约的言论，意即让波茨坦协定为美日旧金山条约背书，妄言“旧金山合约在法律意义上是对波茨坦协定的补充”；
而在“因为波茨坦协定本身对日本周边岛屿主权归属没有给出明确的意见，只是说由“吾人”决定，即由波茨坦协定的签约国决定，这是一个模糊的规定。”“旧金山合约以及后来昧国的一系列政策就是对该模糊规定的明确化。”言论中，却丝毫不提及波茨坦协定（实际上，按你的言论来看，你所说的应该是波茨坦公告）的签约国中国对于旧金山条约的反对与“由“吾人”决定，即由波茨坦协定的签约国决定”的矛盾之处；
然后，直接就是结论：
“中国官方一直明确宣布承认日本对于冲绳的主权。”
。。。
“你知道什么叫做逻辑前提，什么叫做推论吗？”
教主，这句话回给你，回错了么 ？？？？？
家园 你哪里看到的誓誓旦旦？ 原以为能够搜索到外交部对于冲绳属于日本主权的表态新闻，后来找了一下没有找到，因此我调整了观点，认为外交部对于冲绳属于日本没有明确表态。
不行吗？
你是要求我的每一个判断都是正确的，这个你的要求太高了。
至于逻辑前提和推论，外交部是否明确表态冲绳岛主权都不会影响我的相关逻辑。
至于你用了那么多成语什么信誓旦旦，信口雌黄，说实话，我为那些成语感到很难过，这些成语很无辜的被人用来写大字报一样的搞大批判了。
家园 你难过什么呢？难过有人跟你较真把你噎着了？？ 前面不少人说过，旧金山合约只是美日无媒苟合搞出来的玩意。你的理据是什么？“说服不了美国，那就么意义”。既然说服不了美国，那么中国只有承认，这就是你的推理过程么。为此还特意将中国承认日本对冲绳的主权这句话特意另起一行单独成段。
其后呢？？尽管没有证据支持，但也不妨碍你从各种新闻中依仗自己神奇的逻辑推论能力，得出外交部承认日本对冲绳的主权这个结论。
你的调整观点是主动的么？？不过是被我逼得紧了，无奈而已！！！
即便到了无奈这个程度，依然死心不改。
外交部没有承认日本对琉球的主权，非要表达成，外交部对于冲绳属于日本没有明确表态。
这两句话其中隐含的意味区别，大家瞧不出来？？？
装什么大尾巴🐺呢，，，，
家园 说服不了昧国，就没有恶心日本的意义 上下文交代得很清楚。
本来提琉球主权就没有多少意义，最多只有恶心对方的意义，因为冲绳人本来就没有脱离日本的意愿，你提那个就算是有法理依据，也没用。
外交部是没有承认日本对冲绳的主权还是没有对冲绳是否属于日本明确表态 ，我认为是后者。
外交部官员从来没有对冲绳属于日本进行过任何否认，对于相关可以彰示冲绳属于日本的相关活动没有任何抵触（比如我前面搜索的大使参与冲绳成立日中友好协会的活动表示祝贺）。
要不然，你搜索一个外交部否认冲绳属于日本的表态出来？