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主题:流浪地球2俄罗斯首日票房10万人民币,以后也别谈中俄友好了 -- 亮子

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        • 家园 略微补充一下

          关于第二段没什么意见,确实是不自信-自我证明的循环。这就像战狼2最后吴京和交叉骨那段决战一样,交叉骨喷道:你们中国人就是劣等民族,要习惯做弱者。吴京逆袭后说:那是他妈以前。看得我一脸懵逼,他这是说中国以前是弱者还是劣等民族??

          第一个也确实是讨好,但跟封建主义关系不大,不是《楢山节考》的那种要把老年人背到山里自己去死,因为并不缺粮。

          这里主要是致敬《天地大冲撞》,那里面有人可以进山洞躲避海啸,但50岁以上的人没有机会。

          郭帆这里是不自信,但也有点小小的心思,片头沙溢演的张鹏跟刘培强絮絮叨叨说的那些台词,能听出来刘培强是烈士遗孤,片中张鹏在2058月球危机过50岁,应该是00后,那么2044张鹏四十多岁,刘培强二十多岁,说明202几年之后地球经历过一次大战,很多文明成果被打没了,片头的废墟就说明了这一点。

          总之在刘培强的记忆里:“地球一点都不美好!”说明他有意识以来地球经历了三体一样的大低谷时代,之后才重新开始整顿秩序。

          而到了2058,因为逐月计划失败所以要手动炸月球,这里的50岁以上出列,我个人认为还有一层意思,就是这个烂摊子,包括核弹不能引爆,都是低谷时代之前的人搞出来的。所以这里的50岁以上出列,不仅是保护年轻人,还有点自己搞出的屁股自己擦的意思。

          这就让人想到现在,一批年过半百的专家大佬们把国民经济搞成现在这个熊样,各种刺激都不好使,还在使劲忽悠年轻人借贷买房,996为国接盘,对比起来电影里的50岁以上的出列,是不是顿时可爱了一点?我认为郭帆作为80后,在这里小小讽刺了一下,但也不能搞的太明显,所以张鹏的大义凛然让很多人不舒服,但也不能解释太多。

        • 家园 这儿的前几句台词是啥?

          李雪健“我们中国人一定会完成任务!”还记得这句台词的前几句台词是啥?大概是:

          你们中国人就是耽误事,你们中国人就是不靠谱,你们中国人到底还行不行……

          导演为了突出辱华氛围,说这段台词的时候特意停掉背景音乐,好比把这段文字字体加大加黑加粗加下划线,想不看见都不行,辱华台词在放映大厅的杜比全景环绕音效下回荡,low到爆,尬死个人。

      • 家园 del
      • 家园 你的思路反了

        说流浪地球两部电影有对俄国示好,或者说他们对俄罗斯有好感这是确实的。

        但这并不意味着这片子里的俄罗斯元素是“为了”讨好俄罗斯,或者为了在俄罗斯上映多赚些票房,

        而是,这片子本来就是中国文艺界的苏俄流派主控的,在中国年轻观众心目中培植对俄罗斯亲近感的大外宣作品。

        新中国文艺界的苏俄基因源远流长,早在延安时代苏俄文艺就是主流了,建国后通过周扬的“社会主义现实主义”总结,正式奠定它在文艺界的统治地位。

        新中国几十年的文艺阵线风云变幻,很多原本是上一个时代的宠儿的,之后就被打倒在地,所以这里面的时事变迁和历史沿革非常复杂。

        改开后,本来中国科幻有一个快速发展的“黄金期”,却很快被“清除精神污染运动”打断了腿,又变成了爹不疼娘不爱的“灰姑娘”。这里面起主要作用的就是苏俄流派,大佬是陈云。其实不止陈云,那些文艺界、意识形态的扛鼎之人,比如胡乔木、刘白羽、林默涵等等,大都是苏粉。

        那时候童恩正写了一部《珊瑚岛上的死光》,还拍成了电影,那里面的敌人就是北方大国(苏联)派出的。加上科幻历来是西方占领主阵地,苏俄派担心科幻过度发展让中国文艺界过于靠向西方,所以才有“清污运动”。其实不止科幻,包括后来的摇滚被遏制,也是一样的逻辑。

        可笑的是,若干年后,苏俄派又摇身一变,反而成了中国科幻电影的站台者,这就很有意思。要知道,郭帆、龚格尔等人都是80后,是看着《终结者》、《独立日》这些片子长大的,他们记忆里对苏俄风根本没有什么印象,只有刘慈欣这样的60后才会对苏俄文学有感情(托尔斯泰,陀思妥耶夫斯基等),而《流浪地球》中的所谓“前苏联重工业美学”是哪里来的?只能是别人要求他们植入的。

        所以两部流浪地球里有大量俄罗斯元素,包括对俄罗斯的各种“示好”,但这并不能影响俄罗斯的票房,尤其是俄罗斯年轻人,对苏联本来就没啥感情。郭帆说过,这片子自始至终就是拍给中国人看的。

        另外说一点特别的,从球2里对AI的各种设定,包括最近chat GPT在全球的火爆,这两件事的时间点太过接近,几乎不可能是巧合。加上郭帆亲口承认自己是数字派,我有理由相信,郭帆团队也收到了美国方面的橄榄枝。

        就像扎克伯格本来就是个犹太屌丝,但搞出Facebook也可以让他进入精英集团,共济会一样。DS对于所谓平民精英持比较开放的态度,可以拉他们进圈子,虽然不会到多高的层次。所以郭帆团队靠自己的努力弄出中国的科幻片,ds高看他一眼我认为也能理解。所以第二部的AI元素,有理由认为也有美国的参与。

        所以我在说他是苏俄派或者美派吗?不是,他现在是香饽饽,各方都想拉拢,而他自己显然还在抉择,这也必然反映到作品里。所以流浪地球就是我所说的,中皮、美骨、苏心的产物。而它最终的命运,正如片中MOSS说的那句台词一样,取决于自己的选择。

        通宝推:翼德,普鲁托,
        • 家园 你太不了解80后了

          80后中间喜欢苏俄风的人很多很多,不仅仅80后,连90后也一样的。

          十年前的动画短篇《前进,达瓦里希》作者王一琳就是90后小姑娘啊。

          至于《流浪地球》,刘慈欣本人都不是流浪地球派,而是飞船派。这有啥啊,什么郭帆是数字生命派就跟美国有关系,这都是瞎扯淡。

          流浪地球的美学,和科幻画《中国2185》系列一样,是地地道道中国科幻美学。你这个达闻奇就这一点不好,非要把中国自己的东西找个苏俄爹或者欧美爹。

          • 家园 这本来就是刻意引导的结果

            80后中间喜欢苏俄风的人很多很多

            大文宣中的苏俄流派客观存在,你不知道就应该多去了解。

            另外,王一琳是89年的,那个科幻画叫《中国2098》,《中国2185》是刘慈欣写的小说。

            《中国2098》那阴森可怖的画风,分明就是低级红高级黑,你自认左派怎么看不出来?包括达瓦里希,这些东西分明体现出一个问题就是食洋不化,对外国文明也都是些一知半解的皮相了解,缺少深入的认知,换句话说就是跟活生生的人民群众接触不够。现代文明本来就是西方率先弄出来的,中国参与甚少,不是我要找什么爹。当然你也可以说我祖上比你阔的多啦,那也是事实,但矛盾么?

            • 家园 中国2098那个画风很好啊

              人民群众对中国2098可喜欢的很,你说2098画风阴森,说明你这个人三观不对。你这个人,自己脱离人民群众而不自知。80后是中国社会的中坚,80后的价值观,代表着中国的未来。


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        • 家园 讲航天,天上就几个空间站,地球想飘那几家主力中总得有盟友
          • 家园 地上的运载车不是独家科技,

            怎么也是“前苏联重工业风”呢?

            《流浪地球》的大火离不开导演及整个制作团队的精耕细作。导演郭帆抛弃美国科幻片中装甲元素,选择了苏联式重工业美学风格,像对于行星发动机的描绘具备重工业的机械美感,这种设计也唤起国人对苏联的情感连接

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            • 家园 要上天入地的,那天上地下的盟友总得统一致,不然地下打天上和?
              • 家园 经济基础决定上层建筑,

                上层建筑反作用于经济基础。

                两部电影加起来十亿成本的大项目,不可能仅仅为了逻辑自洽就去编写人设、构造情节。既然是科幻片,为什么不能虚构个A国、B国之类的,而非要指名道姓,连伏特加的广告都做上太空了?如果没有现实中的利益勾连,谁会干这事?

                套用小仙女的一句话,解释就是掩饰,掩饰就是欺骗的开始。

                • 家园 没毛病啊,经济基础决定上层建筑, 上层建筑反作用于经济基础。

                  经济基础发展上来了,上层建筑掌控强了。

                  • 家园 产业升级受阻

                    现在都不知道怎么办。目前有很大一股力量鼓吹走苏联的路线,罔顾苏联已经用自身历史证明了这条路走不通。

                    另外,前段时间球和航天系统的联动让不少人很high。不过,年后中央巡视组第一轮巡视就去了航天系统,我那时就估计航天要出事。果然:

                    国家安全机关披露最新案例:航天领域专家在国外大学访学期间被策反

                    “国门”之外的圈套陷阱

                    随着中国日益走近世界舞台中央、与世界的联系更加紧密,中国公民出国学习、工作、旅游也越来越方便。《环球时报》记者从国家安全机关了解到的案例显示,“国门”之外不仅有异域风情、美景美食,境外间谍情报机关也看准一些人出国后放松心理戒备的时机,趁机设置圈套陷阱,对我国公民人身安全造成威胁,给我国家安全和利益带来了风险隐患。

                    赵学军是一名航天领域的科研人员,在赴国外大学做访问学者期间,被境外间谍情报机关人员一步步拉拢策反,出卖科研进展情况,严重危害我国家安全。起初,对方只是约他吃饭出游、赠送礼物。随着双方关系拉近,对方不时向他询问一些敏感问题,并支付不菲的咨询费用。赵学军临近回国前,对方向他亮明了间谍情报机关人员身份,将赵学军策反。随后,该国间谍情报机关为赵学军配备了专用U盘和网站,用于下达任务指令和回传情报信息。

                    赵学军访学结束回国后,在国内多地继续与该国间谍情报机关人员多次见面,通过当面交谈及专用网站传递等方式向对方提供了大量涉密资料,并以现金形式收受间谍经费。不久后,赵学军的间谍行为引起了国家安全机关注意。2019年6月,北京市国家安全机关依法对赵学军采取强制措施。2022年8月,人民法院以间谍罪判处赵学军有期徒刑7年,剥夺政治权利3年,并处没收个人财产人民币20万元。

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