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主题：酝酿中的翻墙处罚法案，最高一百万罚款二十年徒刑 -- fumachu
- 复 本来就是废了
家园 你家孩子上私校还是公校？ 见题。
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家园 聪明人给一般人讲题，还真不容易让一般人理解 我的意思不是说你讲不明白。
我想起我的高中前排座同学是入选国家奥数集训队的大聪明人，我有不会的题去问他。人家一看，告诉我关键三步，非常简单解出来了。可是下次遇到类似的我还是不会，肯定不是他没讲明白，而是他的思路我没有把握。
他无法让人家把握自己的思路，原因很简单，他仿佛生来就会，一点就通的，怎么把自己的本能传授给其他人，太难了
当然，我给我的侄子讲初中题，也是类似问题。
- 复 本来就是废了
家园 其实卷才是学习的第一动力 系统设计，是外力。人的主观能动性，是内力。内力远远大于外力。
要论做题家，老印说实话比老中还是要高上一个档次。当年读博士的时候，一个IIT的老印师兄，在一次写报告的期末考试中，说：这是我今生第一次没拿满分。 我们都相信他不是吹牛。因为在美国的所有考试，包括GRE，托福，人家都是满分。 另外卷的就是伊朗，真的是不错的教授争取来美国读个博士后。人家那文章数量，我看直接当正教授也差不多了。
学个差不多就有饭吃，卷不过第三世界的。
家园 学体育学艺术都苦练 俺家娃练冰球小学一年级早上六点起床去训练，结果学校说学文化课不用苦练要快乐。。。
一位来自危地马拉的哥们说，我们危地马拉各方面都烂到家，即使这样教出来的学生也会算数啊，不知道美国学校天天都在忙活啥。。。
家园 这个。。。 要不看看人家范可新，王濛当年是怎么训练的？我不是说她们进国家队啊，就是当年在石河子启蒙教练手底下咋训的。 四点钟起床好吧。
其实学习啥的，方法那么重要吗？就问孩子几个问题：学好能如何？学不好如何？如果答案足够吸引人，特别是第二个问题，最好周围再有点榜样，比如吃不饱饭的，没钱看病的。 你不教让孩子自学成材率也不低。
- 复 这个。。。
家园 美国小孩为啥要跟范可新比啊？ 范可新小时候要是不好好练就会饿肚子，美国打冰球的有吃不饱饭的？上冰一小时的费用就能买好几顿麦当劳。当然就是自己跟自己比，拿出体育那六点起床的卷劲怎么可能学不好？比如说乘法表。。。
学乘法最重要的就是死记硬背，美国数学教育就死在非得强调方法上了，个位数加减法就能折腾一年，为啥呢，因为加减法有方法，比如7+8有多种方法可以算，7拆成5+2，8拆成5+3，剩下的比如8+2可以交给数手指。。。
然后呢，个位数乘法几星期就讲完，因为乘法实在没啥好方法，6X8咋算？8个6慢慢加起来吗？但是又不强调死记硬背，那就真没招了。可个位数乘法不过关的话后面的数学还怎么学？
别用华人的眼光来看，华人都会让孩子背乘法表，现在乘法表都卷到20了，当然不觉得这是个问题。。。
家园 有个问题 需要背的东西还有多大意义？有没有必要花很多精力去学？尤其是现在人工智能进步迅速的时候。我们一方面吐槽老美基础教育不扎实，乘法都算不利索，但有了计算器，口算乘法有那么重要吗？另一方面，看看各个学科前沿，很多创新的、里程碑式的工作都是老美做出来的，像最近的 chat-gpt。 这是为啥？是不是有值得我们思考和学习的地方？我们的精力应该投入到那些方面来学习？
- 复 有个问题
家园 乘法表之类的是最基本的科学思维的下意识 如同正常人几乎不需要准备就能说完整的句子，背后还是日常练得多。
那怎样才能形成科学思维呢？没有一定量的储备是不行的，每一步都去搜索，思维肯定是断片的。最基本的东西就是你看一眼，就能选个大概对的路子，然后在分叉路再做正确的选择...，而不是在碰到每棵树的时候都遍历一次森林。
通宝推：唐家山, - 复 有个问题
家园 关键美国小学也不让用计算器 老兄说的都对，但这件事的严重性在于：个位数乘法不会口算，又不让用计算器的话，后面的东西学起来就困难多了，考试不让用计算器肯定也考不好，慢慢的就会放弃数学，数学差理工科就没戏，最后影响一辈子。俺绝对无法理解个位数加减法折腾一年，个位数乘法几周就过的神奇课程是怎么想的。。。
家园 想起这个问题主要是因为 感觉我们现在在另一端走的太过了。现在很多中学生都是做作业到晚上12点甚至之后才睡觉，甚至初一就开始了。其实回头来看，中学教的那些东西根本不值得花费如此多的时间和精力，简直就是看图识字。真正需要投入大量精力学习的是上大学的时候，几乎每一门课都是一门学问。但感觉很多学生在中学的时候已经透支了，学习的主动性和创造性大大降低，一些孩子感觉在中学就被毁了，不知道自己要干什么。中学经常一分之差，就造成名次的区别是上千名，但区别真有那么大吗？应该提高高考的难度，不要在低水平上内卷，注重考察创造性。中小学时期，性格的形成，学习习惯的培养，心智的养成，对自我的认知才是影响人一生的东西。
通宝推：瀚海黄沙,大胖子,唐家山,
- 复 有个问题
家园 所以我是开放的去看这个问题的 一方面，社会巨变，教育方法不能一成不变。就比如说我认为书写工整的重要性几乎就直接降到零了。当年我们读书的时候还是不行呢。 字是一个人的门面。就算门面不要，考试卷面工整也是要的。但是如今，有多少写字的机会？
但是美国这些摸索是不是就是对的？也不见得。很可能在摇摆。今天往这边摆，过两年再摆回来。不是英国都请上海的特级教师去讲课吗？ 现在不又是开始推荐新加坡数学吗？同样的，看美国人也不要只是看他们算7X8也要计算器就觉得白痴。人家一个社区大学出来的，交代一个任务，给你按时完成。报告写的清清楚楚，各种文档说明规规矩矩。是资本主义合格的螺丝钉。高手则知识面广，动手能力强，思维活跃敏捷，表达能力强。
无端的轻视， 我只能认为是其实你见的还少。
家园 美国孩子学什么 -- 有补充 我孩子还没换牙。私校。
1、心算两位数乘法。我没教过，也不相信他能无师自通。应该学校里触发的。
2、写作。孩子一次去滑雪，大悦。回来写雪场广告，三整页。“我认为雪场非常好… 雪道很多…各种难度都有…风景美丽…强烈推荐，走过路过不要错过。” 我没教过他这么写。
3、团队协作。同学们一起三天建个大模型。
另外，老师对孩子状况掌握非常精准。有比我更知道孩子情况的地方。
他最好的女友她爹还一天到晚催我们送他去更好的私校。说这个学校白瞎了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 另外老师很替学生着想 -- 补充帖 小德表现好受到校长特批全面特殊对待。
过一阵班主任找到我们。说小德某个方面似乎有专长。学校决定在那个方面加强特殊对待。班主任说其实我们早就发现他的专长了。但是我们要确认他能消化全面特殊对待，然后进一步在专长上发展。
见前补充 4880682
家园 日本还教珠算呢，6位数乘法口算 6位数乘法口算，用脑子里想象的算盘算。
家园 美国具体的教育方法真的是一言难尽 估计你孩子还小，等上了高中更加头疼。
化学咱们都上过。你入门怎么学？就是讲讲元素，讲讲化学反应。每个族的共性和差异。如果条件好，再接触接触化学实验。
这边可倒好。从热力学讲起，期间穿插量子力学。而生化环材，地球物理的课题一起上，硬是把我的知识面给跑赢了。
然后做实验呢？偏偏又从最基础开始，刷试管，读数， 写报告的规范性足足玩了一个学期，正经化学反应的实验，我看还没我做的多。
化学老师还是top3的高校的化学硕士。他真的觉得他教这些东西能给孩子什么帮助？我看基本是劝退效果。