西西河

主题对擂【讨论】成功认证,感谢大家!并提出一个网站改革方案请大家探讨 -- 张燕

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  • 投票对擂信息

    观点对擂(汇总)

    0🌺路过
    9🌺甲方 1. 原则同意这个方案,细节在回帖中讨论
    9🌺乙方 2. 根本反对这个方案,理由在回帖中说明

    本对擂辩论已结束

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  • 家园 【讨论】成功认证,感谢大家!并提出一个网站改革方案请大家探讨

    这个帖子几个目的。第一就是感谢大家支持,当选1级认证。这是我当过最大的官了。但凡有竞争的选举,从小啥都没选上过。一年级人人都必须掏钱买红领巾大概是最早的“当选”相关回忆,这种人人都有才轮得到我。之后什么三好、先进、班干部统统没当过。连入团都是高考前“火线”入的,似乎都没有经过民主程序。这次在成功率不是100%的前提下居然能入选,真是幸运。每天看着那个金色的认证会员图标,乐得睡不着觉。恨不得三D打印成一个银桃子,别在衣服上去上班,在西直门换乘的故意多等他三五趟车,让全地铁的人都知道我的荣光。

    第二就是响应领导的号召搞【对擂】,测试新功能。之前弄了一次好像还是用的旧版。响应不绝对就是绝对不响应,所以这次一定把忠心表达到底。另外也是履行我的认证承诺,当抛砖引玉那个砖。

    第三,就是试图解决网站的实际问题。

    看了认证投票燕人、菜根谭一负一胜,温良恭让荡然无存这个帖子,感觉部分网友存在不满。首先,我对在西西河做出巨大贡献的燕人网友没有通过2级认证是很惋惜的。其次,我的理解,麦喀士网友主要目的倒不是给燕人网友喊冤;而是担心“某些人”掌握大量认证会员后,会通过监察制度搞一言堂,不让其他观点的人说话。所以我想着,能够提出一个网站改革方案,在对现有网站改动最小的前提下,来解决这些可能的矛盾,让各方利益损失最小的前提下,都能达到自己的主要目的。

    下面开始正式抛砖引玉了。

    1. 西西河最大的优势:【不删帖】仍然保留,任何情况不物理删帖。

    2. 现有监察制度保留,相关程序、系统方面不需要任何改变。唯一的改动是监察仅对明显的脏话、违规广告进行判罚。其余有可能争议的一律不判断。这样就不会出现有人因为观点不同而被全站禁言的情况。我之前申请监察也多次声明自己只申请“半价”监察,意思是只对这些不需要动脑子的进行判断,避免争议。

    3. 其他的河规当然也是有意义的,那么这些个“违规”怎么处理呢?这就涉及我的核心建议,在某种程度搞版主制。现在的西西河有公告建议、广而告之、视野淘客(时政)、大河奔流(无时政)、五千年(似乎是停用)、击鼓道情(申诉)几个版面。没有明确的版主,也没有版主权限规定。我的建议:

    3.1 拿出实际上大家在用的视野淘客(时政)、大河奔流(无时政)两个版面,取消对于时政、无时政的区分,让全体成员投票选版主。

    3.2 每个版版主一人,对版面的内容负责,拥有版内的判罚权力。可以自己规定判罚原则。可以对违规网友在本版面内禁言。判罚细节,比如是不是沿用违规点体系请大家讨论。我这里强调,这种判罚仅限于该版面内部,即使不做任何赎消,某个版面受罚网友在其他版面也不受影响。被判罚帖子不物理删除而是折叠,默认不可见,想看的必须耗费一铢钱。

    3.3 跟过去一样,强制发帖人必须选择某个版面发帖。但是读者仍然可以在一网打尽看到所有版面所有帖子(被判罚贴须耗费一铢钱)。回帖也是跟随主帖进入相应版面。如果由于某种原因想换版面,可以在其他版面另发主贴,链接原帖。也就是说读者的体验基本没有改变。

    3.4 初次选举,即最开始拿出的两个版面选举,参与竞选的候选人只得竞选一个版主。而且选举人,即每个网友,只有一票。你可以选A当甲版面的版主,也可以选B当乙版面的版主,但是不能参与两个版面的选举。这样在假设西西河有一个强势群体存在,为了保证自己候选人当选,也会聚集在一个版面而不是能同时霸占两个版面。当然选举和发言是分离的,在被判罚前,每个人可以自由在任意版面发言,和自己的选举无关。

    3.5 初次选举后,假设过了一段时间(这个一段时间请铁手规定,大家当然可以在这个贴子内提建议),有人认为两个版面被同一伙人控制,或者其他原因,让人觉得自己得到不公的对待,可以自由申请新的版面。比如自己直接发起以自己为版主的投票,或者在网站建设版号召德高望重的其他网友出来当版主。在一个投票限制时间内,得到足够多的票数即可开设新的版面。具体多少票可以通过,铁手可以根据网站资源情况决定(版面很少的时候门槛低,版面太多就加高)。

    3.6 每个网友的投票权有冷却时间限制。比如十天内有五十个申请,都通过就太乱了。应该规定在冷却时间内仅能投票一次。过了这个时间才能再次投票。这样可以防止短期内很多版面得到足够支持而建立起来,节约资源。这个功能可以考虑和3.4的首次投票只能投一个版合并。假设新版设立的投票期是十天,每个网友投票的冷却时间是二十天,那么3.4的首次投票不得两个版都选的功能就已经实现,不需要额外设置了。

    3.7 不管初次选举,还是新版申请选举,都不存在反对票。因为原则上只要有足够多的人支持,就可以开版,不喜欢的可以不去,没必要阻止他人去。

    3.8 版主可以(经过铁手批准?)指定后续继任者。另外版主长期不上站也没有指认继任者,或发生其他铁手认为不负责行为,可以取消资格重新选举。是不是搞将、校等小版主,请大家讨论。

    3.9 如果一个版主判罚不公,会导致人丁不旺,或者帖子质量低下。可以设立一个制度来回收版面。比如XX版若干天内发帖不够多少,或者版面总得花得宝少于多少等等,版面会被回收。回收后和XX版相关的信息都被删除,版主失去权力。但是帖子都在,只不过原来标记在XX版,回收后。被转移到一个统一的版面(比如存档版),这个版铁手为版主,新发帖不能选择发在这个版。这样可以节约资源,也反制版主不要太过分。

    3.10 在投票权上,可以考虑不同用户等级区别对待。比如设个门槛,普通会员过了门槛就可以投票。但是认证会员投票相当于2^N票,即一级认证一票当两票,二级认证一票当四票等等。细节大家可以讨论,最后铁手决定。另外是通过现在的申请模式还是用投票贴模式,也请大家建议,铁手最终决定。

    3.11 我一直没太懂的群落功能,是否可以考虑在合适的时机,和版面进行合并?这个感觉花掉一定资源,但是干啥用的一直没搞明白。

    【小结】我这个设计的主要目的,就是让有一定矛盾的群体能够分开,分别畅所欲言:只要不飙脏话,都有地方说话。而对于大多数网友,如果通过一网打尽阅读、回帖,阅读体验并没有改变。本质上所谓版面就是一个版主处罚权限的范围。这样假设即使真有一个群体“有任务”,他们也能很好的完成任务,给铁手带来流量的同时不干涉其他人说话的权力。跨版面发文,依然可以通过链接站内文章完成。不想交流的,在版面选择的时候只选自己喜爱的版面即可,也不碍眼。另外不同版面的竞争可以考验版主能力,提高整个网站的发文质量。这个方案尽量小的对原有系统进行改动,减少铁手的工作量。比如对版面如何评价等细节,可以逐步完善,满足站长一直在改的需求。当然我不懂网站编程,仅仅是觉得改动不大,已经有的各种架构都可以拿来用。有可能估计错误,请大家畅所欲言的批判。

    总之,希望我们最后有一个既能留住所有网友,也能人人说话的环境,也不给铁手增加太多负担。我的砖抛完了,请大家拿砖头砸我的同时,也能引出一些玉来:对网站有建设性的意见。

    通宝推:wczjm,千年大计,卡路里,llama,脑袋,箪食瓢饮到中年,方恨少,
    • 家园乙方 针对问题,提出建议

      老张提了西西河可能存在的两个问题:

      1,贡献多的人“没得到好报”;

      2,有人利用监察制度搞一言堂。

      第一、如果获得2级认证是一种“好报”的话,那么第一个问题或多或少就是存在的。

      也许有人对“贡献”一词有不同的看法。

      a、发主帖,发有内容的主帖;发跟帖,发有内容的跟帖

      b、少发帖,多潜水,送送花

      c、挑是非

      最后一个,贡献为负。现在西西河存在一些帖,不为别的,就为“反对”、就等着“反对”。别人不写了,他们也消停了。河水倒是清了,但也静了。

      第二、利用监察搞一言堂这个判断不准确

      确实存在少数监察以立场、喜好做决定的判罚现象,甚至“同词不同罚”、“同情不同罚”,不过这种情况是少数,不是河里主流。

      对少数没有得到公正对待的河友表示同情,对这种监察报以鄙视。

      我的看法是,河里没有形成一言堂,也没有谁有“一言堂”的实力,除了老铁😄😄

      所以,我认为不需大改。我提个小改的建议,以前也有河友提过,我认为不好。现在,我改了看法😂

      就是,放大楼主的权利,可以“删”跟帖。当然,不是真删。楼主“删”跟帖后,只有楼主,帖主,监察可见,或类似。这种操作胜过“屏蔽”,请大家仔细品味😜

      通宝推:燕人,
    • 家园甲方 说来惭愧

      燕人网友是因为当年替我打抱不平才被盯上的。可惜我也不是认证会员,帮不上什么忙。你这个建议很好,大路朝天各走一边。弄两个版各玩各的,不理他们就是了。

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