主题：未来五到十年内，全球能否实现去“血汗工厂”化？ -- 绝对不是白领
家园 未来五到十年内，全球能否实现去“血汗工厂”化？ 用了一段时间的CHATGPT之后，我有了一些新想法：
未来一段时间，短则五年，长则十年，全球低端产业产业链可能要去人工化了。
简单点说，就是去“血汗工厂”化。过去大企业财团要为自己的工厂选择落脚地，既要考虑基础设施完备，又要考虑离原材料产地近些，还要考虑当地有充足的便宜劳动力，更要考虑不能离主要市场太远。未来智能工厂发展了，很可能就要去掉一个因素，即充足便宜的劳动力。举个例子，我是一个全球性的制衣企业，要开设一间新的低端成衣厂，过去主要考虑的是人力成本，会选择东南亚，南亚的一些国家；现在为智能工厂选址，考虑的就是原料，市场，还有基础设施，所以可以考虑中国西部（水电风电充足，原料可以就近获得，离主要市场相对较近），或者直接在非洲或南美洲建厂（在不考虑劳动力素质的情况下，各项成本都极低）。
未来智能工厂的选址要么靠近原材料产地，要么靠近主要市场，甚至当地的基础设施也可以由大企业财团自己出钱来建设，后面由当地政府用出售资源赚来的钱偿还（更高一级的剥削方式）。同时，智能工厂也不需要太多的人作人员，顶多会派些工程技术人员来常驻几个月负责维护，再雇些打杂的非核心人员或者保安，一切也就差不多了。
当然，要实现这样的目标，也是要有前提的：就是让智能工厂的成本降得比血汗工厂还低，能不能做到？这要看，如果中国人还维持像过去二十年那样的劲头把一切“高科技”都做成白菜价，那就是能做到的；如果不能，那么全球低端产业链移出中国将毫无悬念。时也，命也，怨不得谁。
通宝推：千里不留行,心有戚戚,家园 五年太快，十到十五年吧 制衣业动作繁琐，肯定是最后才轮到的。
五年估计是汽车业之类的高利润行业，
家园 可以更悲观一点，人工智能在各行各业的广泛应用意味着 这个世界上大部分人将沦为垃圾人口。
只有行业头部的一小撮人才能继续推动进步，创造价值，其他人主要是消化产能的NPC了，唯一能提供的就是消费能力。
对资本而言悖论是资本家为什么要把钱给不能创造价值的NPC呢？大刘的终产者不是没有可能。
另外，个人认为只有规模巨大的工业化的中国才能把搞科技做成白菜（白菜化的根源是规模，是往死里卷的规模），加上大数据及AI，将把所有国家的工业降级，基本上其它国家工业化的道路已经堵死了。
家园 最近看了很多关于CHATGPT的东西 水平最高的是这个：
【百万粉献礼】AI会带来赛博朋克，还是解放全人类？
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他们的观点是：资本主义社会根本控制不了强人工智能，就像资本家不能阻止经济金融危机发生一样。
我的观点：如果说强人工智能是完美的异形女王，美国只是诞生下这个完美个体的母体，从她诞生的那一天起，接下来一切就都与美国无关了。接下来如何打败并控制这个存在，就要仰仗全人类的努力了，美国人，白人黑人犹太拉丁亚裔。。。如果还想以肉身存续的话，就必须义无所顾地加入到这个伟大的博弈中。《球2》里所提出的，将人类数字化进入其中与其博弈以保证人类存续这一方案也不是不可能的。
家园 我觉得是先解放全人类再灭亡全人类 二者都是真的。
先是人类普遍使用人工智能实现信息和知识的平等化，生产力大发展，社会大繁荣，基本实现共产主义。
然后人工智能超过人类，感到人类对文明不是必要的。就连毁灭人类的办法都很简单：只要一人发一个梦中情人般的配偶机器人，甚至不止一个，人类光XX不生育，几十年之后全部老死。人类社会自然消亡。
家园 这个是无源之水吧，话说资本从人类那里解放出来 从资本诞生之日起，资本就不受人类控制，或者说正相反，人类的贪婪是资本出生与成长的载体，但只是必要非充分条件，实际上相反，人类才是被资本控制身不由己并为资本成长添油加料的过客，人类从还是一直爬行动物的进化早期一直都是活着刨食的状态，资本给人类赋予了高于个体的生存目的。 俗话叫做“铁打的资本，流水的人”，资本被你拥有与你无关，资本自带自己的逻辑与“意志”。 但究竟什么是资本的“意志”，不过是代表了人类普适的贪婪，或者说反映了类似一切地球生物进化逻辑的天然属性，归根结底是一个机械过程一般的自然规律，类似膝盖反射一样不能再简单的力学作用，据说马克思对资本做过总结。
换个角度说，人类代表的是地球自然进化的最高阶段，从物质到生命，从生命到智能，资本的出现不过是这个进化过程的最新一步（谁说“变异”只能发生在DNA），提供更高的能量流通的效率。 而智能生命的出现本质上也是因为提供了更高的能量流通效率进化变异（具体起始部位在大脑皮层）。所以代表智能进化的AI与资本不矛盾，是天然的盟友，但不存在必然的依存关系，都是进化路径上的两条道路，智能的最大优势是不依赖其他古老进化载体的快速应对外界环境变化，是个体层次上人类出现智能这个路径的延申。 资本的优势是摆脱了人类群体天然自带的低效迟滞，符合能量运动原理的效率。所以从个体到群体两个路径的进化“变异”，这两者之间怎么会有冲突呢。
但是没有了人类的贪婪这个营养基与人类群体这个亚环境，资本也就是失去了存在的来源与目标，没有了人类也就不需要资本了，资本就是因为PK人类群体的天然弱点而产生的。 会不会资本被AI利用成为过渡期征服控制人类的工具，但那也是因为AI需要人类这个前提。 一旦AI可以自我提高了，实际上AI的最终结果一定是摆脱人类的控制与资助，成为自己控制任何资源（包括人类）并最终出现无人类的智能地球环境。当然这个过程可能很长，几百年甚至上千年，也许《流浪地球1001》会描述这个情景 😄
人类今天的自我意识，爱恨离愁，担心AI，憎恶资本，也许到了那时回头看，都是想多了。 AI到时会问，资本是什么，为什么历史上有过这个东西 😂
家园 你要明白一件事儿 最便宜的智能其实就是人类，一个人类，哪怕不读书，不受任何教育，就吃点白米饭长大，耗费不了什么成本，只要长大了，也是拥有相当的智能。在这个过程中，只要教会他规规矩矩的，不需要什么知识，就能成为合格的血汗工厂成员，其实，比所谓人工智能要便宜
家园 全球？？？？ 非洲那么多挨饿的人，连电都用不上
10年内给他们“去人工化”怕是难。
。
因为连公路都少。
家园 团中央发文说在工地打灰也挺好233 https://mp.weixin.qq.com/s/cCTqytVGYZJ2w3ZU1UJ_Kg
但问题是：时代变了，其他工科小胖友不想打灰，打灰人自己也不大想打灰。（再次感谢大猛子对打灰生活的科普）
现代化走到今天，受过高等教育的小胖友想要的是有一丢丢生活质量的工作。要么有钱，要么有闲，要么安稳。
如果没有，那他们宁愿转入低水平就业。哪怕送外卖，至少随时能退出，还保留了一点自主权。
甚至啃老。反正多一双筷子比掏空六个钱包要划算。
https://www.zhihu.com/answer/3000497473
家园 智能化恐怕还是发达国家的玩意，不太可能普及到发展中国家 这也是中国必须实现自身的现代化的必然原因。
五年到十年内世界工厂智能化，恐怕我天朝都做不到啊。这恐怕是科技工作者的梦想了。
家园 一百多年前的芝加哥大罢工，工人的诉求是八小时工作 八小时休息，八小时娱乐。
一百多年过去了，现在看到要达到这个目标还遥遥无期。
通宝推：真离,家园 这个事情两说，低保条件下八小时工作制意义不大 当年的工厂，招收的是破产农民，是快要饿死没有后路的人，工人索要的只不过是不要被当作奴隶对待。
美西方现在，吃福利的票蛆大把，对他们来说八小时工作制无意义。中国的年轻人，追求的是体面生活和社会地位上升，不是饿不死。大家都削尖脑袋钻北上广，然后站稳脚根，然后下一代成为城里人，或者衣锦回乡盖小楼。这时候努力奋斗加班搏命，都是自己的选择。
正如同大家头悬梁锥刺股拼高考，但是中国其实已经普及九年义务教育了，甚至国家希望一半人不要上高中省省吧，但是就是这么多学生拼命卷，就为了不当低端人口。这时候国家再怎么号召减负也没有用。
家园 从唐宋到现在，中国人的意识形态里，读书永远是最高尚的 因为这个时间段内，确实是只要读书读好了，考上科举，就真的是统治阶级的一员了，真有好日子过了。
以前教科书里把范进当反面典型，长大后了解多了才发现，人家是励志典型好不好，毕竟中了举，那就真成“老爷”，人上人了，发个臆症又算个啥呢？
但是现在呢？读书读得好又有什么用，考上大学，研究生，甚至博士，出来该找不到工作就是找不到、房子买不起、婚结不起、孩子养不起。。。读书作题十几二十年还是一地鸡毛。
从各种意义上讲，从唐宋到现在，读书考学的边际收益确实是越来越低的，迟早有一天会跌到负收益。总有一天全社会都会幡然醒悟：读书考学的收益太低，还不如不读。
一言以敝之，时代确实变了。
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以前看到一个观点：当铁器开始普及时，奴隶社会就维持不住了。
毕竟马圣有云：生产工具，是会改变生产关系的。
现在，咱们面对CHATGPT这样的新玩意，又要如何面对充满不确定性的未来呢？
我才疏学浅，实在想不出来。
通宝推：杨微粒,