主题：【原创】中国促成沙伊和解是一次漂亮的外交出击 -- 脑袋
家园 我的意思是说，奴隶制是西方的文化传统 这里并无贬义。类似于中国春节，这是典型农业社会残余，并不适合现代工商业发展。但是中国人乐此不疲。受罪抢票春运挤火车，也要回家团圆，哪怕年轻人并不喜欢跟七大姑八大姨唠嗑。
中国的文化传统如此，所以连新中国都说社会主义大家庭，哪怕大家庭其实是个很负面的东西，五四年轻人拼命要摆脱的东西。
西方也有自己的文化传统，中国的理想社会是父慈子孝家和万事兴，西方的理想社会就是古罗马结构。你看美国到现在还在吹什么山巅之城上帝选民第四罗马，美国和西方公民按照罗马公民模式，享受权利执行义务，议会就是元老院和五百人院。背离这个模式，在西方搞中央集权，是大逆不道，类似于在中国说子女不应该尽孝。
这里无法回避的，就是古罗马是个奴隶制社会。没有奴隶支撑，古罗马是维持不下去的。奴隶的角色现在由广大第三世界担任，包括中俄，西方人对此心知肚明，也绝不打算改变。而基督教与奴隶制相适应。皈依就是个接受并认同奴隶制结构的过程。
家园 这个呢，我还是有保留的 西方发达国家剥削压迫第三世界广大发展中国家是事实。由过去的殖民地体系到如今的所谓国际贸易体系，从体系设计到具体执行处处充满了不平等，而且恨不能把面子上这点平等最好也随时扔掉，的确是这套体系的本质。
欧美也的确有很强的等级观念，特别是欧洲。那些我们看起来应该丢到垃圾桶里的国王，贵族还堂而皇之的出现在生活中，比如“皇家马德里”。
但是非要把这些和奴隶制，罗马，联系起来就牵强了。这里面的背后的东西，我认为更多的是一种类似海盗的霸权思维：你若打不过，那现有的体系你就得接受，否则失去的更多；你若打得过，那好，咱们条件重新谈；你若能灭了我，那反过来，您觉得要多少合适？缺少中华文化里家天下的包容，以及天下大同的理想。
但是有理想没有用，拳头硬了才能谈理想。现在你谈人家也不信。谁知道你拳头硬了会不会变成海盗呢？
家园 也不能只算钱 这么一搞，让西欧北欧那些整天“何不食肉糜”的国家纷纷提高军备，让北约这个脑死亡的组织又活了过来，敲打了日韩。很多听着很大的钱，不过是军工集团把武器做了个价。海马斯那玩应，没人要过几年也就是一推生锈的废铁躺在沙漠里。
俄罗斯损失最大，破家值万贯。经济秩序被破坏了，将来怎么恢复，需要多大代价都不知道。 要是真一夜返贫我看国家都难保。
美国填了点钱，但是成功维持住了组织。要我说起码短期是赚了。但是长期来看，最好是俄罗斯不死不活。否则法德必然要抬头。
中国做生意赚点钱是好的。更大的着眼点应该是对维护地区和平有更大的诚意。告诉世界不一定需要事前老美煽风点火，事后再被勒索一波。被人赢两次。 沙伊和解，哪怕做一个姿态，也是有意义的一步。中国的影响，哪怕小一点，只要是正面的，早晚会被认可。
- 复 也不能只算钱
家园 北约是回光返照，好听点叫应时而动 本世纪头十年，中国跟欧洲私底下勾兑比较多，因为一个美国独霸的世界秩序不符合欧洲利益。然而欧洲的有识之士最迟 2016 年已经反应过来，东升西降的世界更加不符合欧洲利益。
在这个大局面下，北约作为整合西方的最高机构，全面激活是早晚的事，俄国的动作无非是战略上干扰。没有俄乌这档子事，东亚冲突同样会引发北约统一行动，受压方是我们而已。
西北欧国家靠拢北约，属于应激反应，不通过大脑的。难道乌克兰挨打是因为还不够亲美？乌克兰怎么做才能避免挨打？人家黄金都搬到美国去了。难道要在基辅给拜登修个雕像，泽连司机天天去擦？
全心全意倚靠美国的南越政权，阿富汗政权，都是灰飞烟灭，西贡之拳，喀布尔之翼。亲美无妨，治国有道，能在大国夹缝中生存下来的小国，瑞士也好，新加坡也好，都是长袖善舞，起码把各方都吊着，话不说尽，事不做绝。一心一意抱大腿，那是取死之道。
- 复 也不能只算钱
家园 和西方竞争是长期的 怎么让军备竞赛投入能赚到钱，是长期竞争的胜负关键。
苏联就是输在一帮官僚平时不大会商业运作，对利润不敏感上。
家园 武器是要验证的 打赢了才有销路。几次海湾战争是美国的底气。这次乌克兰一打，俄罗斯武器名声就臭了。用马督工的话说，俄罗斯作为一个加油站，军工和科技全靠伊朗。
- 复 武器是要验证的
家园 这简直胡说八道 以前不觉得马督工有什么不对，说靠伊朗就扯淡了。
俄罗斯武器相对欧美是落后，现在加上一个中国。你要说靠伊朗这不是纯粹扯淡吗？
伊朗一方面可以提供存量武器弹药供应，缓一缓燃眉之急，另一方面有现成的小摩托，正好应对现在的某些需求。再拔高就是乱说了，每天的炮弹导弹产量还是俄罗斯凭自己和整个西方对抗，小摩托真正纳入军工生产体系，成本和产量难道比坦克还难，我是不信的，我更相信常识，坦克从发动机到电子设备都比小摩托复杂太多。
我们要讲实际，自媒体那是为了博眼球。
通宝推：脑袋,- 复 这简直胡说八道
家园 难道整个西方开足马力给乌克兰生产炮弹？ 不妨问问欧美的网友。我看不像。不要说开足马力，我看战时10%的马力都不够。单说美国，二战时每天炮弹产量多少，那时候啥生产力水平。当然了，人家是事不关己，高高挂起。
但是俄罗斯作为参战国，本国人在前线大批死亡的时候，炮弹产量多少，如果比不过苏联，还要从伊朗进口，为什么？是不是该找找原因。
让坦克工程师跟泥人张比捏泥人怕是也难，何况其他武器。马督工的话，现在俄罗斯是考古式科研，苏联上个世纪会的不一定会，但是苏联不会的，肯定不会。
家园 钢铝关税与炮弹生产之间的联系？ 美国和欧盟10月30日就特朗普政府时期依据232条款加征的钢铝关税达成协议，对欧盟出口美国的钢铝产品实施关税配额管理，330万吨以下的欧盟出口将免征关税，超过部分则仍按232条款征收关税
记得川普那时候折腾这个事还挺大费周章的
2018年，时任美国总统特朗普以国家安全为由，对来自欧盟和中国的进口钢征收25%的关税，对进口铝征收10%的关税。
- 复 武器是要验证的
家园 我总觉得俄罗斯武器被媒体故意贬低了 首先大家要想一下，对手的武器是北约提供的，或是北约信息化改造好的，特别是战场信息部分，是直接北约的现役装备在提供服务。这是最尖端的对手。在这种情况下，乌克兰和俄罗斯的伤亡比接近10比1，而俄罗斯想要的乌东核心区，没啥大危险。俄罗斯的表现不如媒体说的那么差。马督公的话吧，听听就行，别太信，因为他也是有立场的。
其次，俄罗斯确实武器信息化上进展不够。但不是没有，只是比例不高。原因我估计是还是因为穷，买不起太多，工业生产能力不行，但技术是有的。这是性价比问题。现在俄罗斯自认为搞得定，不需要用那么多贵东东也行。如果真到了危机时刻，俄罗斯觉得任何代价都值得去搞，经济负荷再重也必须去用，估计他的信息化装备也会多起来。
家园 马前卒早就叛变了，他现在就是个大号本嘉明 本嘉明好歹是加拿大人，为西方摇旗呐喊算是国民义务。马前卒完全就是挣钱，字面意义上的美分。
不过马前卒起码还算敬业，损俄也算是绞尽脑汁了，不像自由派知识分子，大嘴一张乱喷，除了表现自己的无知，啥也不会。
通宝推：紫梁,nanimarcusboy,家园 这么说就有些辱马前卒了 马前卒虽然是出来卖的文妓，但演戏态度还是投入的。为此还创造了马超，马铁都一系列出圈名梗，同时吸引了了一大批殖人公知如蛆虫一样围绕着它，这些蛆虫不怕集中怕分散，等到解放台湾的时候，按图索骥抓多省事儿。
加拿大河友则不然，润去数十载，连英语单词都认不得几个，估计让他写一个连续的英文句子都很难，遑论写篇小学水准的英语小作文。
说他爱加拿大，我看是不爱的，连抗日战争翻译官都得努力学习日文，他但凡有翻译官百分之一的智商和态度，也不至于带路都带不明白。
真爱加拿大，那加拿大数十年如一日的被丑国去工业化去科技化，怎没见他出来嚎几句。在我国只能仿制轰五的时代，加拿大是具备量产轰炸机的能力的。遑论还曾有庞巴迪这些航空工业之花，现在都落花流水花去也，这些由于他不懂英文，估计是不知道的。
通宝推：紫梁,潜望镜,
家园 ＂伤亡比＂是认知作战的重灾区 虽然感觉应该是乌克兰伤亡更多，但现在谁都没个准数。
即使双方是1：1，最终也是乌先打光。美西方这次太走极端，把自己＂将＂住了，除非毛子自己出毛病，否则真不知道西方怎么下台阶。