主题：【原创】菜俄是真的菜，普京也可能真的在下大棋 -- 加东
家园 摧毁防守了每天前进以米计量？ 半年了还没拿下？
乌克兰没炮兵吗？看那装甲编队都给灭了。。。更别说跳出掩体的步兵了。
公认俄军损伤大于乌军啊。。。有照片可查的坦克都损失1600+ 了。。。实际只会更多。。。
连续换将，征兵30万，然后战线仍然变动甚少。。。
家园 乌克兰征兵多少轮了？谁死人多还不明显吗？ 咱们作为旁观者，应该秉持＂看热闹不嫌事大＂的公平态度，用不着偏听偏信任何一方。
菜鹅很菜，但它顶住了乌克兰在整个北约支持下的反攻，保住了绝大部分的夺占地盘。而根据不同国家和组织的大数据统计，乌方死伤数倍于俄。
家园 乌克兰才多少人，征能征多少 乌克兰初期才几万军队啊。。。
现在还要在基辅，乌白边境，北面乌俄边界留不少部队。还有大批在训练中。。。能在战场和俄军对垒的，至多相当。。。
俄国动员30万，每年正常动员10多万，加瓦格纳，加乌冬伪军，还难有进展。只能说明伤亡20-30万是可信的。乌军死伤数倍于俄，那哪里能承受的了。。。
家园 张口就来。你发帖子之前不在网上查一下吗？ 乌克兰初期才几万军队啊
信口开河，伤人品啊
家园 这是我搞错了 14年俄国吞并克里米亚前只有几万军队。。。
这次开战前20万左右。。。现在100万左右。。。
但这不改变我的论点啊。。。相持阵地战，防守方优势。。。俄国只在开战初期在南线快速进展，从后面包围了马里乌波尔，占领赫尔松州全部。现在赫尔松市面和第聂伯右岸被乌克兰夺回。真正全占的只卢甘斯克一个州。。。
- 复 这是我搞错了
家园 卢甘斯克也没拿完整，Bilohorivka还在乌军手里 这个地方是鹅的伤心地，渡河被乌军炮火伏击一次干掉2个BTG近100辆坦克装甲车。现在还只敢在周边小打小闹。
乌军比较大的损失就是马里乌波尔，被俘2000多人，但在这个之前守军杀伤和牵制鹅军早就够本了，击毙2少将，击溃摩步150师，吸引大量鹅军有生力量。
家园 说个事实的帖子，为啥有人投草呢？ 不理解。送花没有限制，但是投草应该有限制。
家园 开战时南线是乌克兰打的糟糕的地方 明明克里米亚和乌本土间就那么两个桥连接，居然没守住，没炸掉，导致马里乌波尔被围以及俄军几乎兵不血刃度过第聂伯河占领赫尔松市。。。
有乌克兰youtuber 声称有高层乌奸。。。不知是否如此还是乌克兰就是无论防守这边。。。
家园 南部是有些乌奸的，乌军开始也打的不好 鹅记赫尔松州的“州长“是该州头号亲鹅政客Saldo（就是后来入鹅仪式上站普京边上的），有一定影响力，当过赫尔松州副州长、赫尔松市市长和最高拉达议员。开战时的赫尔松市市长Kolykhaiev也是很快投降鹅军，而且据说是把乌军的布防图出卖了。
去年2.24刚开战时，乌军南方集群确实被打了个措手不及。当然兵力也很薄弱，当时乌军主力约8万人在顿巴斯，南部只有3个旅，而鹅军从克里米亚出击的最起码有1个集团军。乌军只有一个59摩步旅前出去堵赫尔松和克里米亚之间的地峡，被鹅军轻松击溃。然后一个星期鹅军就扑到赫尔松市的郊区了。
整个南部战线尼古拉耶夫的防守战最成功，这个州的朝鲜族网红州长Vitaly Kim亲自带着几百个警察上阵，成功阻击了鹅军。
家园 军改过后大毛一个集团军不到15000 一个旅2000人不到，实际1200人，实际东吴对大毛是有兵力优势的。
家园 之前我解释过了，鹅军一个摩步旅编制是5000人，只不过 一年制义务兵基本不能上战场，所以只能抽调合同兵编组BTG，类似于明末边军的家丁。
一个旅可以编成1-3个BTG。看部队本身情况，精锐旅的合同兵比例可达50%，装备也比较完善，那么就凑3个BTG（2000人以上），正常情况下一个旅可以拼凑出2个BTG（约25%-30%的编制），有些二线旅合同兵比例还不到20%，装备也破烂，那只能凑一个BTG（6-700人）。
鹅军去年224投入乌克兰战场的陆军约有147个BTG（一说是169个），加上各级支援部队是20多万人，基本上是陆军所有的机动力量。
但鹅军还有“新俄罗斯联军”2个军约5万，也就是顿涅茨克和卢甘斯克两个州的伪军。
还有VDV（这是独立军种）和海军陆战队总计约5万。
还有Rosgvadia（鹅国民警卫队），包括卡德罗夫的车臣武装总计约2万人。
去年224开战的时候，鹅军总计出动约35万兵力，对当时总员额25万的乌军是有明显数量优势的。而且鹅军是突袭状态，乌军除了顿巴斯集群（包括哈尔科夫州的部队）约8万人在作战状态之外，其他战区的部队都还在和平时期的分散状态，像基辅市就只有1个陆军旅和一些国民警卫队、边防警察单位，南方战区就3个旅。
家园 大毛的旅满编也不到3000,师满编7000多 理论上他的集团军应该能有不少编制，旅正常应该3几步+1坦克
几步满编500+ ，实际只有300,这也是他一个旅凑不出来2个btg的原因。
满编应该6-7个旅，加一堆旅直的部队，实际一半都没有。
东部的集团军缺编更严重，炮兵旅都缺1个营。
大毛最危险的时候 是夏天，很多合同兵回家，在乌也就是5w多人。瓦格纳实际比2个集团军人都多，而且优先分配资源。这才勉强有进攻能力。
这次之后，大毛要把所有旅改回师。动员后现在大概能有40w+人勉强能填满编制。
家园 编制4600或5000，3000是开玩笑了，你不了解鹅军 鹅军的摩步旅除了1坦克营+3摩步营（不是机步，鹅军就叫摩步）之外，兵力构成上第二大是旅炮群。这个旅炮群本身就相当于一个炮兵团，编制是2个榴弹炮营+1个火箭炮营+侦察连。
另外还有旅部直辖的反坦克营、防空导弹营、防空炮营、机修营、工兵营、通信营、后勤供应营等等一堆营连级单位。而且标准的摩步旅编制是既有防空导弹营又有防空炮营。
因为鹅军摩步旅是原来的摩步师缩编而来，但师属炮兵团和技术含量较高的支援单位没缩编。所以实际上是相当于1加强摩步团+1炮兵团+原师属支援单位的规模。
至于师，鹅军原来的师编制就比较小，摩步师满编11000人左右，坦克师可能7、8000人，跟美欧那种师不能比。
鹅军在谢尔久科夫军改时把师团制改成旅营制，但还没完成，谢氏改革就因为触及太多人利益被轰下台，绍伊古当国防部长后又恢复了一部分师团制。
所以鹅军现在编制非常乱，既有集团军也有军，既有师团制也有旅营制。
家园 实际大毛开30%装备 一个旅100多辆坦克，实际只能开走30%。
坦克在公路，硬地能跑500，泥地只能跑110km，油耗，损耗都增加
所以一个旅只能凑出来一个otg战术群。
大毛的旅从来没有达到过预想中的编制，这次能拉出来小2000人，
30%的装备就快到极限了。
旅的优势是很快能拉动，反应快，但是持续性不如师，一个师人数再少，也有7000多人，而且承担的战线没比旅大多少，同样是35km战线，稳得多
家园 没人 光说俄进攻兵为不足，乌军也兵力不足。开战前乌军总兵力六十万不到，陆军一线三十万左右，北顿集群12一14万，基辅及其北部7一8万，苏梅哈尔科夫5一6万，敫德萨有一两个旅近两万人防德左，剩下还有三万多人要第聂伯罗斯克丶马里乌波尔丶赫尔松｀扎波罗热分散。再加上重武器也在那几个重点方向。