西西河

主题投票【征集】用户多级认证,还是单级认证就好 -- 铁手

共:💬80 🌺636 🌵22
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    单级认证就好
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    支持多级认证
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          • 家园 这个回帖刚写了一半,你又回了一个。本来想说水军带来的流量

            其实是虚假流量,点一杯白开水喝一天、不停的免费续杯。质量差,长远看弊大于利。没想到你直接说:

            劣币驱逐良币,认真就输了

            另外,老哥的这句话:

            多看少说话为佳

            我稍微修改一下:多看少正经说话为佳。我现在只跟值得的老河友正经说话。对其他人,要么一本正经的胡说八道、要么用胡说八道的方式表达自己真正想表达的意思。

            -------------

            老哥对认证会员的定位真的是非常精准:

            难得、易碎、非生活必需品

        • 家园 同意,宝推。
        • 家园 说到点子上了。学习历史,谁还记得谷歌出现前搜索网站的乱象

          90年代中期左右,那时互联网东西少,Yahoo和Lycos等的古生代搜索引擎用起来还可以。接近新世纪,互联网内容巨增,各网站为了在搜索结果中排名靠前拼命研究搜索引擎规则,很快结果除了掺不忍睹没有别的更好的词形容。很不幸,我是亲眼见过的。

          假设你要搜索“German Blitzkrieg”,得到的结果就是越来越多网站豪不廉耻地重复写“German”几百次,“Blitzkrieg”几十次,点击排名第一的网站你可能看到类似的东西

          大字体:“lightning war” in German, had its roots in earlier military strategy

          很小字体: German German German German German German German

          Blitzkrieg Blitzkrieg Blitzkrieg Blitzkrieg Blitzkrieg Blitzkrieg

          大部分网友没见过这么丑陋的东西,这是由于谷歌开发了完全不同的引擎,因为它相信大众,它的搜索结果中排名靠前的是与关键词相关而且被用到最多的网站,别的网站重复那个关键词一万遍也没有用。

          说到西西河,最得益于繁琐规矩的就是精力不用到正地方,花心思跟网友打游击战,打擦边球的那些人。我提倡相信大众,得花多,得通宝多,阅读量大的ID就应该得到更多奖励或者空洞的荣誉,而不是诸多规则,第三方判定等等。最近我听到管理层有保护大牛的讨论,这个话题最大难点就在于如何界定大牛,我觉得这是个无解的问题,不如把话题转为保护和鼓励原创,赋予帖主权力来对付抬杠长学问,砸人家场子立名声的捣乱分子。至于你是不是大牛,那就让你的原创帖发言,让你的流量发言。

          说到眼前的追砍之类实际问题,如果帖主有权利把暴力讨论者挡在寨子外面,那有谁想真正闹出事来还是个高难度操作,最大可能是远远地开个骂街帖,鲜有人光顾。

          铁手可能会说,现在就有类似的保护帖主机制啊,帖主可以屏蔽别的ID,限制他在本贴发言。我说这是个绝佳的说明复杂机制挡君子不挡小人的例子,专心玩这个的可以轻易发动4个马甲送花通过。就算不通过,这个帖子还明晃晃地躺在那儿,比较敏感的帖主会很烦,少了继续写下去的动力,把更多精力放到如何反击上。

          通宝推:秦波仁者,七天,唐家山,
          • 家园 划重点:最得益于繁琐规矩的就是精力不用到正地方,

            花心思跟网友打游击战,打擦边球的那些人。

            规矩越繁琐越难执行,除非花大量时间否则不知怎么用,所以越繁琐的规矩往往越没用。规矩繁琐往往是因为不得已----组织太大、人太多,代价是要花大量时间培训员工。西河现在这么点人,坚持不懈地把规矩弄得越来越繁琐、而且百折不挠,这是一个怎样的思维方式?我一直百撕不得其姐。

            通宝推:AleaJactaEst,
            • 家园 监察明显借鉴米国的陪审团嘛

              被举报的相当于被告,举报者相当于原告+检方,监察就是陪审团。

              问题是被告没有辩护律师来辩解,还不能挑选陪审团成员,陪审团自由心证,又疑罪从有,搞得矛盾多多。

              为了解决问题,又弄了个补充贴,相当于上诉,可是上诉的审判又变成全民公决,成了四不像,原来的问题没解决,反而冒出了新问题。

              通宝推:七天,
              • 家园 说的很形象

                但是老铁也是业余为大伙儿服务的。就成本最小原则,这个监察制度已经很合理了。

                同意你对补充贴的看法。我认为应该消减。

                监察来自民选,候选人具备足够资格(年限。。。),监察决议是最终裁决。

                • 家园 我可没说这个制度不合理啊

                  其实任何制度都会有人钻空子,专业法官断案还有冤假错案呢,何况河里这些业余兼职的监察。

                  老铁属于程序员思维,老想着网站像程序一样不要有BUG,所以不停的打补丁,但实际上是不可能的,总有人能找到漏洞。

                  法律与秩序,秩序更重要,现实当中法律是用来维护秩序的,有时候即使钻了法律的控制,但对秩序造成了破坏,那也要巧立名目让当事人受到惩罚,反之亦然。

                  网站也一样,对网站秩序造成破坏的人要给予处罚。

                  拿我自己最近被举报的帖子来说,明明一个调侃帖,就有监察给了个重罚,显然是在打击报复,这种没有公心的人就不该留在见监察队伍中。

    • 家园 我坚决支持任何有益的改革,并提一个细节

      升级必须收费。

      通宝数在一万以上的收取其95%的费用,最低一万。

      通宝数在一千以上的收取其95%的费用,最低一千。

      通宝数在一百以上的收取其95%的费用,最低一百。

      通宝数在一十以上的收取其95%的费用,最低一十。

      通宝数在一个以上的收取其95%的费用,最低一个。

      免费对系统最贵,收费对升级人士的肯定啊。

      不交钱,你就别升级呗!

    • 家园 先把低档次水军压制住再修正认证分级不迟

      先把低档次水军压制住再修正认证分级不迟

      否则每一次不必要调整都会破坏一点西西河的根基

      通宝推:七天,
    • 家园 民主和集中

      一人一票制,包括一人一票选的代议制,总有可能成为一部分人抱团的受害者。

      尤其是来此有趣有益的河友不大可能形成稳定的抱团,职业宣传的是稳定的抱团。

      这是治河和治国的区别。治国一小撮人乱搞,平时的沉默大多数能抱团捍卫自己真金白银的利益。河里,真正来有趣有益的河友被聒噪走的也不是一两个。没人有精力和足够的动力起来捍卫自己。不就是聊天又不是社区房产跌价干嘛呢。

      所以对治河我建议君主立宪制。铁老大有权,也有担当,塑造河里的气氛。铁老大,铁老大亲选的枢密院,一般河友选出来的众议院(即认证会员),以及全体河友一起治河。

      通宝推:独草,方恨少,七天,GWA,
      • 家园 看来以前的花草公开处决,算人民民主

        我比较支持古早的花草公开处决

        在人民监督下的花草公开

        有组团倾向的,再由群众提交监察,上诉至铁手数据处

      • 家园 宝河友说到关键:大多数河友在河里没有真金白银的利益要去捍卫,

        那些有趣有益的人,往往既无精力、也无动力去捍卫自己的观点,更不能形成稳定的团体来对抗来自小集团的集火攻击。

        现在这个路子,一定是职业宣传者和网络喷子占尽上风。

        @铁手

        • 家园 劣币驱逐良币,认真就输了

          多看少说话为佳

          通宝推:胡辣汤,七天,
          • 家园 道高一尺魔高一丈

            指望规矩来约束的,结果只能是道高一尺,魔高一丈。一个开放式的论坛,就像是跑长途的公共汽车一样,有这条线上固定的老顾客,也有偶尔走这条线的过客,当然还有在这条线上进行各种合法不合法勾当的人。比如有一个小偷群体,固定在这条线上偷东西,司机和售票员肯定认识他们,但是为了生意的正常进行,也不能惹翻了这些附近的地头蛇们,如果把握不好度,那上车的乘客都被偷一遍,那肯定也是不行的。所以就有司机和售票员或明或暗的各种提醒,聪明的乘客知道这些道道,上车自然是小心万分,不知道的,又听不出来提醒的,只能是自认倒霉。所以在这也一样,那些有组织的,不管你们自认为多么正义或者是正规,那也是警察和小偷的关系,你们尽可以存在,但是不要影响了大家乘车的感受。不管你是小偷或者是警察,都在自己的道上干自己应该干的事。如果小偷过分了,虽说你们是成群作案,但是也没有车上的乘客多,激起众怒群殴你们一顿还是没问题的。警察看见小偷不作为甚至警偷一家,那乘客最多就是不坐你这趟车呗,天下道路条条通罗马,又不是全世界只西西河一家。铁手就是这趟车的司机,那些正义的监察是这趟车上的警察。我以为如果是论坛需要资金支持,可以发动大家出点钱维持,应该不是啥大问题。如果是为了网站能生存,要容忍那些小偷们,那就当个公共汽车来经营吧。大家能忍受,就乘坐,不能忍受,换别的车。

    • 家园 说三条:1、真要分级,积分和注册时间是最实在的参数,其他参数

      都可以被操纵。尤其水军、马甲的存在,可能造成拉帮结派,进一步劣化讨论环境,结果恐怕会与你“自我净化”的目标背道而驰。

      真有归属感,就尽量发高质量的贴提高积分,而不是其他各种手段。

      2、分级管理一般是因为人数太多,管理一般都是越扁平越好。我脚的,以现在西河的流量,实在没有分级的需求。

      3、规则越繁琐,用处越小。前阵子我的帖子被罚,超过60%的河友不知道新规则是怎么回事,其中多数是一直在冒泡的河友。

      通宝推:dfindy,迷途笨狼,
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