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主题：仔细想了一下，第二十版，不一定是躺平，但肯定指向了全面收费 -- 绝对不是白领
家园 流感病死率0.1%？怎么可能这么高 如果一个小区有一万人，那每年都得病死几个？
简直胡扯。
家园 病死率是染病后的死亡率 小区里不是每个人都得流感啊。病死率是因病死亡数除以染病数量。死亡率会按人口数量，感染数量和死亡数量，折算为每10万居民死亡数。一般10-20%的人会得流感，0.1%的病死率意味着1万人小区1-2人可能会因为流感死亡。这个数字不奇怪啊。当然新加坡的数字口径要核实。国内研究结果表明：2006-2018中国平均每年流感导致的流感样病例超额门急诊就诊例数为300万，严重急性呼吸道感染住院病例数为234万，呼吸系统疾病超额死亡例数为9万。按这个算0.1%病死率不夸张
家园 这就是了 新冠和流感不一样的地方，就是新冠会短时间内，感染几乎100%的人，感染人数是流感的15倍，还有30%的人会反复感染，再乘以死亡率，几乎就到了不能承受的边缘了。一个万人小区，3个月之内肯定要因此送走二十来个。
- 复 这就是了
家园 确实要反复衡量 确实要反复衡量的，极端的情况也是要考虑的。有不少共存的实例在那里放着，摸着别人的石头过河。即便一起看新冠死亡数据和超额死亡的数据，凡是医疗体系相对完整的也看不到极端的情况出现（医疗体系不健全的地方也不在乎，吃上饭第一）。
目前层层加码的防控其实也造成了超额死亡，2021年国内死亡数据已有端倪，希望明年2022年数据出来后能看的更清楚一些。这样，如果复盘的话，从逻辑上，第一步是衡量直接的代价或者收益，2022年以来严格清零的收益可能没想象的那么大; 第二部就是间接代价的衡量。但间接代价讨论比较政治化，很难量化，其实是最挑战的。这里说一句，投胎是技术活，普通人投胎到江浙沪和广东福建最稳妥。
- 复 这就是了
家园 这次放开，我小区一栋楼封了 我好友隔离了。
更贴近现实了，咱们河里也有隔离的了，看吧，到底怎么回事。
家园 只看超额死亡就行了。 你也知道要看感染人数。流感的r0是1左右，最多也就2，而奥密克戎的r0已经接近20了。这是10到20倍的差距。这也是为什么奥密克戎难防的原因。这么大的r0差距，对于传染速率和最终传染人数有多大的影响？
家园 同意，但超额死亡最终就是一个数字，一个各种约束条件下的数字 根据新冠的演化方向，传染性和致死率，我自己简单测算的超额死亡数在20万到100万之间。估计也没法完全避免超额死亡。一个残酷但无辜的真相就是人命有价，尽管这在感情上不容易被接受。在不了解，没有摸清情况之前，料敌从宽、御敌从严。在对过去和现状已经有了充分认识的基础上，就是在各种约束条件下算账了。
好消息是，中国2020年每千人病床数量超过了6张，2017年是4.3张，而同期的瑞士是4.5张，美国和英国在2.5-3张。
家园 看一下ICU病床。 中国的千人普通病床数确实比美国大，但千人ICU病床却只有美国的十分之一。对于清零而言，普通病床意义更大；对于共存后影响死亡率的重症，毫无疑问ICU更重要。
家园 这就是说大建方舱全民核酸不如大建ICU啊 大家讨论的点是防疫政策如何调整来更有效的使用资源，来更可持续的保护，不是吗
兵无常势，去年好用的招不等于今年好用。也有招任何时候有备无患，比如加强医疗资源
家园 连个核酸都测不起，还谈加强医疗资源！？搞笑吧 家园 大建ICU？ 你怎么不大建光刻机？你怎么不说明天中国人均gdp就超过美国？ICU的设备和医生是你想追上就追上的？
- 复 大建ICU？
家园 具体分析一下 按ICU设备一般配置标准，目前没有任何一项设备是卡脖子的，都是大路货，具体请看下图我的分析。我测算的一个6-8床位的ICU单元成本在200万到300万人民币，这和网上零散的部分医院公开招标信息接近。如果因为放开，新冠重症可能会需要多少新增的ICU呢？我的测算如下：
全国人口14亿，假设半年内（25周）每人感染一遍，即每周4%的新增感染(5600万人）；再根据吴尊友发布的今年1-4月份重症率0.2%， 同时假设50%重症患者进ICU，那么就是56000人进ICU。之后假设每人平均在ICU待14天，每个ICU单元8个床位，那么需要14000个ICU单元。2021年全国是有6万多个ICU，毛估需要在这个基础上新建11000个ICU单元，每个ICU单元需投资260万元的花，总投入就是300亿人民币不到。拜吨河友算了，如果社会上大部分人3天做一次核酸，入境隔离1周，就能完成清零，生活基本不受影响，那按照核酸混检3元的成本，也就是3600亿。
下面说医护，每个ICU监护床位建议医师配比为1:3。那么需要新增1万余名医师和3万余名护理人员。国内2020年底注册医师4百多万，注册护士4百多万。2019年中国普通高等学校医学专业毕业生人数达82.8万；中等职业学校医学专业毕业生人数为40.1万人；研究生医学专业毕业生人数达7.4万人。在这个数量基础上，医学专业结构如何，重症护理技术培训周期多长，我不清楚。但可以粗略判断医疗系统和医疗教育体系承压情况。（不是说没有压力，ICU不会紧张，而是评估和计划）现在层层加码的方法，医疗资源得不到合理使用。
任何事情都不是一蹴而就，也不是躺平，而是资源在新形势下的合理分配，寻找可持续的道路。未来可能还有其它病毒呢，动不动就层层加码？
另外，唯一需要解决卡脖子的是ECMO。这个全球市场也就3亿美元，全球约430家ECMO中心，主要在美国和欧洲，年开展1.3万例；国内目前有260个ECMO中心，约400台设备，年开展约4000例，测算市场约2.4亿元，其中Maquet（迈柯唯）市占率约70%，索林和美敦力紧随其后；而国内三甲医院1442家，ICU病床5万家，测算三甲医院都配置ECMO后，ECMO国内每年市场约18亿元（终端）。 重点突破比光刻机容易多了。
通宝推：秦波仁者,