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主题:【原创】热烈庆祝20大顺利闭幕兼纪念志愿军入朝72周年 -- 真离

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                    • 家园 组织程序一定是周总话事,张闻天就是个棒槌

                      他属于被周总和毛主席一起忽悠的。

                      周总怎么可能犯组织程序错误。

                      应该是遵义会议毛主席就可以确认周总会抛出博古李德而在后面。

                      毛主席会支持这点,推出了张闻天,毛主席是只要能听我建议就好,就可以了。

                      以后就是这个架构,决定的人是周(不只是军事最后下决心的人,这叫个什么说法,可笑的说法,就是为了减少周总政治错误呗),毛主席是军事建议人,张闻天是总负责。就是亲苏派名头。

                      张闻天喜滋滋。

                      • 家园 咱俩总是说不到一个点上

                        那段时间,凭啥一个群体可以突然清洗另一个势均力敌的群体。

                        我说的组织程序是对着这一句话说的。跟张闻天、伟人、五号没啥关系。

                        除非,我理解错了你的“一个群体和另一个群体”,这俩群体不是指“红25军”和“陕北支队”。

                        • 家园 不是,是陕北原来的谢子长系对刘志丹系,突然优势了

                          因为,谢子长已经去世,这个派系有点低潮了。

                          虽然来了朱理治、聂鸿钧、还有红25的戴季英,但是,刘志丹威望很大。

                          朱理治他们虽然自称来自中央,但是并不具有中央的绝对权威,当年临时中央下中央苏区,如果采取类似行动,毛也不会这么束手交权的,毕竟逮捕和去职总是不同。

                          陕北根据地对中央也不是那么迷信,所以之前的谢子长不能够占据优势。这是因为刘志丹在老百姓里面威望很高。

                          而其他根据地都是逐步进行的,这次陕北则是突然发动,一锅端。

                          有了组织也不好一锅端,因为陕北反刘志丹系也是要脸的,也是需要考虑民情的,哪怕朱理治他们。

                          除非是有人给了他们足够的勇气,使得他们如此决然,这还是小格局的理解,仅仅是遵守组织程序,所谓,为革命牺牲,但是,这肯定是不够的。

                          因为失去了这块根据地,对于中国革命的危害,你是懂的,井冈山就是教训,决然之后的结果是什么,大家都看到了,但是当时这些老干没看懂,毛主席是懂的。所以毛主席决然出手了。制止了。

                          周总就是发动者,所以他不是出手的那一个,之前的平衡因为戴季英而打破。根本不可能,这就是没脑子的肃反狂人,他知道啥。

                          红25的确有此心,但是陕北用戴季英可能,支持红25搞陕北,那不是傻子吗。所以红25一直也没得逞,然后这个时期平衡突然打破了。

                          张国焘也不是一开始就大杀四方的,不是那样的,必然需要逐步进行的。因为基层的反弹必须要考虑的。陕北刘志丹系的威望不是短时期打出来的,也比许继慎他们人缘更好。不能机械理解肃反的人员。

                          这也是毛主席的理解,所以只能和陕北系好好融合,这才是合理的,中间合编,打压几个人也是合理的,抓也正常,因为刘志丹系也确实有辫子,组织性的确不够完善。

                          一抓一个集团,不合理,时间不够。

                          你的意思是朱理治通过陕北组织和中央代表名义发动大清洗,难度还是太大,除非他真实确认代表中央,有这个强烈的背书事件,从张秀山、贺晋年1942年报告,我们看不到这点。

                          你可以自称,但是,基层迷惑,名义不确切。习仲勋回忆录也没有说清楚,呵呵。只谈被抓,毛主席放人。

                          怎么回事呢?

                          就陕北抓人这块,是个黑块块。看不清楚。

                          在《红日照亮陕甘高原》中,习仲勋回忆了毛主席对干部的深切关怀。

                          他说,十余年间,我多次同毛主席接触,受到他的关怀、爱护。

                          他有时吸收我参加中央有关会议,有时找我谈话,有时写信给我,以至题词勉励我,使我不断受到教育。

                          毛主席在我们这代人身上倾注了许多心血,这鲜明体现了他为党制定的爱护地方干部和广大干部的政策。

                          1943年,毛主席亲笔在一幅约一尺长、五寸宽的漂白布上写了“党的利益在第一位”八个大字,上款写“赠给习仲勋同志”,下署“毛泽东”。

                          这个题词,我长期带在身边,成了鼓励我努力改造世界观的一面镜子。

                          (真离注:毛主席的兼并陕北的方式)

                            他回忆,1945年冬,党为了适应抗战胜利后开拓新解放区的形势,从陕北调出一批干部,我被调到西北局机关工作。

                          我对毛主席说:我长期在地方工作,没有在领导机关工作过,怕难于胜任。

                          毛主席热情地鼓励说:正是因为你长期在下面,没有在上面,所以才调你到上面来工作。把你调动一下,放在新的岗位上,你就得动脑筋了,就得调查研究,想办法把工作做好。

                          毛主席的话给了我无穷力量,鞭策我努力做好工作。

                          (此处可对照毛主席救习仲勋等的故事来历,说毛主席看到了习仲勋是主席,然后问,习仲勋在哪里呢,毛主席因此知道了他们被抓,救了他们的命!!!)

              • 家园 你确实太缺乏常识了。建议你暂时放开这个问题,多找正规史料看

                尤其是有明确出处,时间、地点、人物记载清晰的。

                然后再发言吧。

                • 家园 正规史料因为啥失信,你不知道啊,如果不是因为这个

                  我还说个啥事,你说正规军史是不是邓指挥总前委指挥淮海战役?可是,邓指挥了一毛钱淮海战役吗?

                  你是重视正规史料和证据的,能证明邓指挥淮海战役啊?

                  这次整理故国,不就是整理正规的虚假历史啊?

                  有了明确时间地点他们就不造假了?

                  你多看看胡乔木和逄先知的说法,我知道他们实力和权威,但是我更憎恨他们对毛主席的背叛,我知道你确实是依靠这些资料思考的结果。

                  但是,我觉得你的回应,说服力不够,也不合理。

                  你认为邓小平因为谢古邓毛丢咯额金维映是邓被迫害么?或者,你认为邓小平小道是迫害么?

                  我的意思是周总为了糊墙搞的历史,和因为改开抛弃毛而继续糊的历史已经明显站不住脚了。为谎言所累。

                  虽然我没有能力更改,但是我个人要活个明白,也满足自己的爱好,就像海峰那样,哈哈,开个玩笑。

                  当然,你老兄像副将那种搬决议,我肯定是不服的。

                  @老老狐狸

          • 家园 引用:百度一下【刘志丹】,就可以找到刘志丹同志的生平

            这一点都不难啊。。随便就可以找到答案。

            我摘录部分内容如下:

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            刘志丹(1903—1936),原名刘景桂,字子丹。 [2] 陕西保安县(今志丹县)人,忠诚的共产主义战士,中国工农红军高级指挥员 [3] ,杰出的无产阶级革命家,我军卓越的36位军事家之一 [4] [20] ,西北红军和西北革命根据地的主要创建人之一。

            1903年10月4日诞生于陕西省保安县(今志丹县)金丁镇。 [1]

            1922年考入陕北联合县立榆林中学,曾任学生会主席,组织领导学生运动,同军阀井岳秀等封建势力作斗争。

            1924年冬加入中国社会主义青年团。 [18]

            1925年加入中国共产党,同年秋天,奉党的命令,入黄埔军官学校。大革命时代,刘志丹曾任国民革命军第四路军政治处长等职,积极参加反对北洋军阀的战争。

            。。。。

            1935年9月,红26军、红27军与长征到达陕北的红25军会师,组成红15军团,刘志丹任副军团长兼参谋长。10月参与指挥劳山战役。后在“左”倾路线统治时期的“肃反”中被逮捕,备受折磨,但他始终坚持原则。不久,中共中央到达陕北,毛泽东、周恩来等迅速纠正了陕甘苏区党内“肃反”的错误,刘志丹从而获释。此后任西北革命军事委员会后方办事处副主任、红军北路军总指挥兼第28军军长和中共中央所在地瓦窑堡警备司令等职。

            1936年4月,刘志丹率红军东征,在山西中阳县三交镇战斗中光荣牺牲,时年33岁。后来,毛泽东为他题碑:“群众领袖,民族英雄。” 周恩来为他题词:“上下五千年,英雄万万千;人民的英雄,要数刘志丹。”

            1936年4月14日,在红一方面军东征战役中,作为西北革命军事委员会委员、红二十八军军长的刘志丹,身先士卒,亲临一线指挥,不幸中弹壮烈牺牲。毛泽东获悉后十分悲痛,他说:“我到陕北只和刘志丹同志见过一面,就知道他是一个很好的共产党员。他的英勇牺牲,出于意外,但他的忠心耿耿为党为国的精神永远留在党与人民中间,不会磨灭的。”后来,他在一次干部大会上又语重心长地说:“一个人死了开追悼会,群众的反映怎样,这就是衡量的一个标准,刘志丹同志牺牲后,陕北的老百姓伤心得很,这说明他是真正的群众领袖。”这是对刘志丹光辉一生的最好褒奖。

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            评论 :

            看见没有?最后一段的内容。

            刘志丹同志牺牲以后,毛泽东同志十分的悲痛。

            你还胡扯什么“中央到陕北,一下子把刘志丹和习仲勋关起来了”,你这不是睁眼说瞎话么? 如此重大的历史事实,你都敢于篡改,你真当西西河没人任你胡说八道么?

      • 家园 啥,中央关的?

        那么朱理治,戴季英这些人都干啥了?

        • 家园 见到左派历史发明家了吧

          现在这种很多的。

        • 家园 这个“真离”,我早说了,他的水平连初中都没有毕业。现在,

          他更是在胡说八道。。

          【中央到了陕北,一下子就把刘志丹和习仲勋都关了起来】。。

          哈哈。。我说了,你就会颠倒黑白。

          你,“真离”,恰好把这个事件说反了!

          是中央红军到陕北以后解救了刘志丹和习仲勋等人!

          随便一个了解中共党史的人都知道,关押刘志丹和习仲勋的,是当时的陕甘省委那帮人,朱理治、郭洪涛、戴季英那些人。那些人左得很(还是王明那一套),以“通敌”的名义,把刘志丹等人抓起来,准备活埋了。

          是毛泽东、周恩来、彭德怀等人(朱总司令不在,草地混编以后,朱总司令和张国焘一起编入领导右路军)带领中央红军到达了陕西,才叫“刀下留人”,才解救了刘志丹、习仲勋等人。

          习仲勋同志晚年回忆说:是毛主席、周总理他们救了我们。那时候,埋我们的坑都挖好了。毛主席他们要是晚来几天,这个(他比划了一下脖子),就没有了。

          后来,戴季英还在为自己的行为辩护,说刘志丹是反革命,周总理当时气愤的反驳他:刘志丹这样的“反革命”越多越好,你这样的真革命越少越好!

          中央红军长征到达陕北根据地然后救了刘志丹、习仲勋等人,这是我党历史上一段非常有名的事件。你“真离”连这样一个重大的历史事件都不知道,你还夸夸其谈,这不好笑吗?

          你呀,胡扯多了,总会露馅的。

          你是哪里长大、接受教育的啊?是在中国大陆吗?

          • 家园 戴季英在这个事情上只是执行者

            主要的负责是朱理治郭洪涛聂洪钧,他们在之前的反围剿中就和刘志丹的意见不一致发生了激烈的冲突,作为外来户红二十五军的戴不知道两派的冲突,所以他不理解很正常,后来高岗得势后在有关报告中也是把这笔账算在朱郭身上的。有关这部分的历史和哈达铺的真相可以看看陇东老区红军史:

            [URL=http://www.99csw.com/book/7925/274234.html][/URL]

            通宝推:玉米菜,老老狐狸,
            • 家园 我记得在哪篇文章看到过,解放后郭洪涛好像

              跟张秀山还是谁,表达了歉意。

              • 家园 郭洪涛是老干,大气了呗,张秀山还有文革的牵扯

                但是,张秀山是指责了郭洪涛,我认为是郭洪涛和朱理治分了责任。

                恰好,还有杜衡和聂洪钧投敌,也分担了注意力,嘿嘿。这事就含糊过去了,恰好周总创造了宏大叙事法,我说怎么肖华主抓长征组歌呢,肖华可是周总的铁杆,说周总最恨作风不好,但是从来不包括肖华、叶某,只用烂泥扶不上墙说一句肖华完事,到了高岗这里就是重大错误了。

                嘿嘿,也是双标。

                郭洪涛似乎人比较忠厚,所以评价还是可以的。

            • 家园 西北的事儿,很难说清
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