西西河

主题:鼓励国内的人都出国 -- llama

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                      • 家园 今天刚刚证伪了社会化抚养这个概念

                        996的日本韩国不生孩子,悠闲度日的欧洲也不生孩子,why?

                        资本主义社会的所有思潮都指向不要生孩子,不管是利己主义还是享受主义,都指向一个问题,“做这个有什么用?”,大家都是生意人,忙总说实用主义者没有多余动作,无用就是多余,不如跳舞。

                        让人生孩子的都是那些传统的观念,父母的期望,亲戚邻居的眼神,家族、血脉、姓氏延续,财产继承,好家风传承……

                        如果社会化抚养把这一层意义都去掉的话,那为什么要怀孕?

                        • 家园 对啊,所以人造子宫也要跟上,到时候人就是流水线生产了

                          如果技术上不行,那就找乌克兰妇女代孕好了,或者德克萨斯的隔离墙外面,愿意代孕的估计得排队。

                          这属于临时过渡,等到人造子宫技术成熟,将来就是大工厂,人口流水线生产,各种先天疾病直接排除,胚胎好中选优(现在试管婴儿就是这么干的)。生下来直接进育婴保温箱,机器人照料。或者少量人工加大量机器人。

                          人类文明将迎来新的阶段,这是不亚于工业革命的进步。家庭解体,人直接与国家连接。

                  • 家园 社会化养育也很难搞了

                    女人已经“觉醒”了,别说月嫂已经到金领的薪资,就算金山银山堆在女人面前,肯生第三个的也少之又少。而且我上面说的那些内容,大部分也很难指望外人,再看看现在育儿机构装满监控也照样纠纷四起。而且就算把社会重新清回以前穷苦时代,也真没啥理由能说服女人,“多子多福”鬼才信呢,身边多得是争家产、儿女不孝的负面例子。养儿防老论已经基本形同破产,专心对付一个两个已经是极限。

                    • 家园 人造子宫,流水线生产是唯一出路

                      我完全赞同你说的,看自家婆娘生养孩子,那就不是人过的日子,阿鼻地狱、无间地狱的具现。

                      港剧当卧底算什么无间折磨?该打人打人,该喝酒喝酒,该泡妞泡妞,当了三年坏人,连好人都不想做了。生养孩子才真是无间折磨。

                      这亏得是自己亲生的,要是别人家孩子我早掐死了。

                      人造子宫,流水线生产,社会化抚养,是唯一出路。点开这个科技树(和心理适应)的民族,进入文明的下一阶段。点不开的,堵死在工业化之后,人口萎缩,被外来能生民族淘汰。

                      这跟用火是一样的。并非所有猿人都能接受用火,也没必要,大部分反正要淘汰的。而且猿人用火之后,就不再是猿人了。

                      人造子宫,流水线生产之后,很自然过渡到人机结合生化人,可替换部件。估计两个世纪之内纯生物人就要灭绝了。

              • 家园 这只是人类社会的局部状况

                就像一个热机的四冲程

                亚非拉落后过负责供应人口

                中国美国欧洲负责内卷,消灭人口

                完成循环的社会化大分工,最后的结果,先进国家 的文明被消灭。这就是人类社会的文明大循环。

                如果要打破这个循环,就需要去全球化。把中国封闭起来。

                • 家园 人口流水线生产,人造子宫和育婴机器人

                  人造子宫技术上难点,但这个可以由亚非拉乌克兰妇女代孕提供。

                  育婴机器人比自动驾驶难得不多,估计二十年就能有第一代产品。之后机器学习迭代起来更快。

                  不妨大胆估计,本世纪中叶就会有第一批社会化抚养的婴儿长大。而这个跟洗衣机一样,不会回头的。再怎么鼓吹手洗衣服好,绝大多数人还是会用洗衣机。

                  到时候直接开办国家幼儿园就行,家庭解体,国家负责人口生产。

                  通宝推:llama,
              • 家园 所以,看起来高级的平台,可能未必是真正的高级平台

                司马A司马B在洛阳卷翻天,结果都被刘渊石勒包了个圆,最后赢家是琅琊王司马睿

              • 家园 一线的不愿意生是真的

                身边条件很好的,宁愿丁克。

                • 家园 听说南方某超级大厂激增数百位孕妇

                  而且都是90后,一帮原来只拼事业不拼娃的90后,一群只顾自己哪管洪水滔天的90后,竟然学会针对性怀孕了,针对什么!针对失业!

                  ————

                  所以人口问题大家都是杞人忧天。现在14亿中国人怎么来的?是经历过几十次十室九空过来的啊。

              • 家园 密度大时就是生育率下降

                不管是人或是动物,和意识形态没啥关系

                听说有个老鼠乌托邦的实验,挺能说明问题

                • 家园 不是很相信这种研究

                  中国大城市人越来越多不错,但人均居住/办公/购物面积是不断上升的。这个密度到底怎么定义?况且中国大城市的土著居住条件应该还是高于平均水平的。

                  欧洲不知道,美加白人在过去60年是从城市向乡村迁居,而生育率也不断下降。

                  广大亚非拉城市里的贫民窟比中美欧居住面积更小条件更恶劣,但生育率肯定高多了。

                  • 家园 用投资思维考虑生育问题

                    首先,穷人也是要为未来投资的,投资的方式就是生育,而且生育是穷人为数不多投资未来的手段,所以穷人只能选这一条。所以本着能生几个生几个,能养活几个养活几个的精神,只要一个有出息就赚大了。而且穷人有一个优势,就是因为基础太差,所以只要有一点点进步,整个家庭的福利水平就能有很大的提升,所以站在穷人家的角度上,多生孩子是一门赚多赔少的生意。

                    其次,富人多生育,也是在为未来投资,反正养得起,能生几个生几个,什么好资源能堆的就堆上,不求有出息,能守住家业维持住阶级就算成功,如果能出几个出息的,实现了阶层跃升,就赚大了。

                    最后,最惨就是这群新兴“中产”,富人和穷人都有投资未来的手段,而中产就尴尬了。因为手中资产少,所以对未来投资的途径有限,所以不能像富人那样向孩子身上堆资源,又不屑于像穷人那样摆烂,用数量换机会。卡在一个不上不下的地方,动弹不得。

                    可怜!

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