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主题:【原创】温铁军,张捷,马光远,任泽平对骂, -- lanlong

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      • 家园 捣浆糊

        老人家说“要文化大革命”,有人就要搞“破四旧”运动;

        大大说“精准扶贫”,有人就要“隐入烟尘”;

        大大说“江山就是人民,人民就是江山”,

        又有人说要搞”人民经济“!

        这些人真是捣得一手好”浆糊“啊!

      • 家园 温铁军绝对可信,第一,讲出了困难的问题。

        第二,讲了资本主义解决方案。

        第三,回避了社会主义。

        作为一名体制内学者,这只是他能做的而已,这就是邓路线的可怕。

        • 家园 最近看到两个退休的专家

          温铁军和王德峰退休了,可以按照自己的思路讲,有对的,也有不对的。不因言废人,也不因人废言。

          何况还有地主阶级内部狗咬狗的斗争!

          • 家园 也不是,温一直思路没咋变。突破很少

            最近退休后只是讲到了原因,所谓十次危机,解决方案则一直不敢突破。他绕了一下,试图出口或转内销。以西方为主要讲述点试图劝国家部分恢复集体搞资本主义(所谓市场模式)。

            当年还是很有精力和突破的,但是一直没有回应,到了今天也只好认怂。

            他的话在当年还是小突破,在今天,你们自然看不上了

        • 家园 关键在于他的方案有问题。

          要资本下乡却不提谁的资本下乡。

          • 家园 你有本事,谁都能为你所用

            你没本事,谁都听你的,最后还是一团糟。

            老实说,中国自古至今,没有一次解决好政府和资本的关系,总是双输,这也收问我们这个文明的缺陷。警惕资本,很有必要,但是资本自有其价值,没必要一味排斥。

          • 家园 当大家都知道风口在哪,而且如何做时

            就已经是资本上岸或割韭菜的时候了。

            温铁军只是说出中国的农村将是继互联网、智能后的一个新风口,只要有资本关注就行。他毕竟是一个退休干部出来“发挥余热”,对政策的拟定都起不到作用,但长期在体制内,且在三农这一块精耕多年,相对来说,会比别人对三农方面的政策的解读,要透彻一点。

            我们普通老百姓都关注到了温铁军所说,资本大佬们不可能没关注到,或许就已经有大佬悄悄布局了。

            • 家园 说好听是释放资源,说不好听的是吃光卖净

              城里的工厂卖完了,卖土地,卖完把周边的土地征过来卖,周边也卖完,而且再往远处不合适,最重要的是老百姓买不起这些高价房子了。那么剩下的就是这几条路子:1、把农村的地卖掉,承接房地产整个行业。2、打出去抢地,这叫开疆拓土。3、把国内有点钱的人抓起来杀掉,收拾一部分钱,这叫共同富裕。4、大规模印钞。

              美国的问题是人类社会发展到了需要15亿人口规模才能支撑生产力水平的地步,无论美国怎么折腾,都是昨日黄花。但是美国可以恐吓中国,搞中美国,然后寄生在中国身上吸血50年。美国的优势是美元是麻将局中的混子,虽说美国人拿一把混子想怎么嬴就怎么嬴,但是这样的嬴法,只会造就美国人都变成懒蛋,最终让美国自己完蛋,还有就是像俄国一样,忍受不了美元这种打法,直接掀桌子另开一局不承认美元的局。 这种玩法没有大家想象的那么复杂,比如一个麻将局中,美国人往里面加入一定的混子,那大家在这个局中嬴的概率就大增,自然大家都会给美国人一定的好处,否则你只能靠着正常的嬴率去慢慢来。美国人最怕的这些混子不回到美国人手中,或者是不被美国人控制;美国人最想的是这些混子最好只能自己用,别人不能用,但是为了公平,让大家相信,只能是别人也能用。这就给了中国人机会,中国人把混子收着自己去开另外的麻将局了,俄国人收着以后,拿去换更多自己需要的牌,或者干脆做起了二道贩子也结算美元了。中俄这两个国家的存在,都是让美国这种操作方法生效的大障碍。本来美国印了美元,然后去外面买东西回来,美国之外的人拿了美元,又去进行别的交换,但是最终美元依然的法币,最终持有人仍然是需要找美国变现的,美国人原来设计的这些外人的美元第一买美国国债,第二投资美国的金融市场,第三在美国的控制下在全球进行投资再增值,第四是美国直接出兵杀了这些持有人或者灭了这个国家、组织收回美元。总之一个目的,就是把美国花出去的美元给控制在自己手里,最好是能通过各种手段把这些美元占为己有,实在不行就抢回来。其他的说法都是胡扯。

              中国没有直接印钱买东西的特权,只能是辛辛苦苦挣钱,中国的改革开放成功在于有9亿农民作为殖民地的人来挣钱血汗钱让初级资本主义完成了原始积累,这个经验不好对着外面人讲,也讲不了,讲了别人也复制不了,即使是印度在人口上具备了我们改革开放前的条件,但是印度人有种姓制度,没有王候将相宁有种乎。所以想复制中国困难不小。现在如果中国不打出去,完成了原始积累的资本,需要下一个利润增长点,内卷最好挣的钱,就是把农村的土地再卖一遍,这个需要为地主正名,就像当年的三个代表一样,允许资本家入党,至于农村的土地什么时间开始大规模地出售,大家只需要看他们什么时间为地主正名就行了。当然,新时代的地主名字可能会很花样,但性质不会变。至于有人说靠科技什么的,我想说,这方面基本上没有一点点可能,因为这帮人,这一帮子控制着这个国家的人,就不知道什么是科技,而且这样一群文科生信奉的是:不管他们有什么科技,挣了多少钱,只要咱们在北京掌着权力,他们就都是我们的。所以他们不但不会搞科技,而是从内心对科技是嗤之以鼻的,这一点上,他们连满清最后的那些统治者的觉悟都没有,所以就不要指望这些了。

              通宝推:麦喀士,ccceee,
            • 家园 茅于轼也是退休干部

              刚看到温先生被爆跟福特基金会以及茅于轼扯上了关系,如果属实,那他就算了吧,精力有限,再没空看他的观点了。

            • 家园 【讨论】其实从生产要素和资本的关系角度,下步如何?

              现在推进土地流转、资本下乡本质上就是生产要素的变相转移,不知农村集体所有制的牌坊还能挂多久;细思深恐,村村通--撤乡并镇--新农村建设---(国资已投巨资完善农村的硬件建设)--土地流转、资本下乡(资本摘果子?)

              • 家园 当年内地干部去深圳等第一批开放试点城市考察

                回来大哭啊!深感社会主义大旗就要倒了。

                现在还有谁怕资本?许资本割你韭菜,就不许你薅资本的羊毛?

                江西有个叫婺源的县,不要说改革前如何,就是00年以前,都穷的要死。茶叶很好,就是卖不出去,价钱便宜的要死。

                有个福建的旅游资本集团进入了,把那打造成了“中国最美的农村”,还是那片油菜田,还是那些山和水,就资本包装包装,就带活了那个县的经济,那县的农民就用不着外出打工,在自己家里经营民宿、开个小饭店、茶叶店,就活的有滋有润。

                资本可怕吗?资本长了牙,你没长牙的?

          • 家园 资本下乡,国家控制,还是国家的路子

            他的意思是国家下乡处理,资本跟着国家。

            然后走姿那套。可能觉得国家背书好点吧。也算顺大流啊。

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