主题：【讨论】比比水电气价格吧 -- 夜如何其
家园 德国电费比加拿大贵不少 -- 有补充 我四口之家，居住面积138平米的联排房子。就用现在欧元对人民币7的汇率，欧元对加元的汇率是1.32。
全年用电大概4000度，每月86欧元，每度0.42欧元，差不多3元。天然气取暖和热水，每月46欧元，全年580立方，每立方0.95欧元。用水方面，水费42欧元，废水同样的价钱，总共是84欧元，我们用水量大概140立方左右，所以每立方是7.2欧元。所以我每月的水电气支出是216欧元，合1512元人民币。
由于我电和气签的是长期合同，这都是俄乌战争前就议定的价格，接下来马上供应商会涨价，德国政府也征收天然气附加费，所以假如电和气地支出会从现在的132欧元翻倍到264欧元，水费算它小涨到90欧元，那么我2023年每月水电气的支出可能354欧元，合2478元人民币，差不多2500元。
通宝推：张燕,夜如何其,菜根谭,作者 对本帖的 补充(1)家园 电费单价算错了，是0.3欧元 -- 补充帖 详细计算见回麦喀士的帖子。
家园 请问老兄，德国工业用水用电的价格比居民的贵吗？ 家园 原来工业用电比居民用电便宜 这个比较不容易，因为德国的电和天然气也市场化了，每个个人和企业都可以根据自己的需求签订合同。从大的政策方面，一直到今年德国的电力用户要支付对新能源的补贴，工业可以付得比较少，有些高能耗行业如铝业还可以获得完全的减免。但是今年政策改了，新能源的补贴现在有德国联邦支付用税收收入支出。
至于天然气，我不知道价格方面有什么特殊规定。但是如果出现供气缺口的话，优先供应居民，然后根据对国民经济的重要程度，不同的行业排定供气优先顺序。
供水的市场没有自由化，每个城市的市立供水公司是唯一供应商，没有别的选择，我不知道对居民和工业是否价格不一样。
家园 我家在德国，一年89欧元基本费，0.279欧元一度电 Mainova的合同，比打仗前还便宜了一点。
见前补充 4792520 家园 我记得之前你说的德国电价30分 法国20分。这个42分是涨价了，还是你把每月固定费用摊进去了（我记得上次你好像说不用电每月也要交一笔钱）？
感觉和收入比，这个支出不高，人均才几十块钱。和另一个网友说的美一次容真的差不多。
家园 我算错了 看来要复习小学数学了。刚刚对了一下过去一年的帐单。总用电量3271度，总电费998欧元，所以每度电确实是0.31欧元。其中每年固定费用128欧元，就是月费10.6欧元。
通宝推：麦喀士,
家园 感觉你并不太了解德国 你以为签了所谓的“长期合同”就高枕无忧了啊，图样图森破啊。
坐标德国，……我家原来的能源供应商因为无法按照合同价供气而宣告破产了，能源供应自动被目前的基础能源供应方接管，……
（金融时报）
轻轻松松就破了你的长期合同议定的价格，对此我毫不意外觉得是西方的常规操作，而你有没有被震惊到？说明我比你更了解德国啊。
家园 我还真不信你比我更了解德国 我20年底原来的天然气合同到期，就在一个比较网站是找了一下。大部分合同就一年固定价，有些小公司给的价格特别优惠，但是第二年如果不换一家新的供应商的话就涨价比较多。我这人比较怕麻烦，就找了一家比较大的公司，合同签两年，两年的平均价我能接受。这一合同保证价格到今年年底，执行没有任何问题。
我的供电合同更是在德国最大的电力公司之一RWE，属于不可能倒闭的基础设施企业。
恰恰你自己引用的那段说明你不了解德国。这个报道的传达的信息是，有些人在一些小公司签了价格特别优惠的供气和供电合同，这些公司没有和电或气批发商的长期合同，以前就在市场是短期购入电或气，然后转卖给客户，有点像炒股。但是这一年多以来，批发价高涨，这一商业模式玩不转了。而这些公司的规模又比较小，德国联邦政府没去救它们，所以就破产了。文章的最后一段点出，德国各地的基础供应商有法律义务接受这些客户，不允许拒绝，而且价格方面也有相应规定。
举个例子。我住上海，基础供电商是申能，但是有个春秋电力，自己没有电站，就靠倒卖电力，前些年煤价便宜，所以春秋电力可以给我特别低的价格。但是现在煤价很高，电力批发价也高涨，春秋就入不敷出了，只能破产。这时申能作为基础供应商就有法律义务和我签订供电合同，价格参照它的基础供电合同，而不是优惠供电合同。
通宝推：独草,张燕,菜根谭,匿名 我没去过德国，纯熟调侃，大家不用慌 只是觉得，过去的数据和经验可以作为参考，并不能作为依据，你过于坚信了。
但是我也没有什么别的办法，金融机构推销基金也是罗列基金经理学历学位过往年化收益，买定离手，自负盈亏。
瑞士装中立国装了两百年吧，不知道你当时震惊了没有，线性思维在百年大变局期间可能会碎很多眼镜👓👓👓👓👓👓👓
家园 你可能没看我第一个帖子的最后一段 我自己引用一下。
“所以假如电和气地支出会从现在的132欧元翻倍到264欧元，水费算它小涨到90欧元，那么我2023年每月水电气的支出可能354欧元，合2478元人民币，差不多2500元。”
我都已经假设将来电和天然气的总费用翻一倍了。根据我自己了解的信息，电费应该不会翻倍，可能涨价50%，就是从86涨到129，天然气费顶多涨两倍，从46变成138，两者之和是267欧元，和我假设的264欧元差不多。
这一假设的最大不确定因素是，这个冬天会很冷，我们的天然气用量大增。
家园 看一篇国内翻译的文章就叫板德国当地人 你接他的话茬，你就输了。