西西河

主题:发个新主题,同一主题下跟帖数超标了 -- 老老狐狸

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              • 家园 还要经得起时间考验才行

                邓复出时候,大家是拿邓和华比。大家对华不服气啊。一会儿你办事我放心,一会吃水不忘挖井人。中人之资,后进之身,却把中国最大的官位全揽在自头上,个人崇拜搞得比毛主席都厉害。华下去,邓上来,许多人欢呼,这很正常。

                感觉邓的声望大概到1984年大阅兵时候到了顶点。小平您好的横幅,或许有人刻意为之,但以当时的气氛,人民并不抵触。到8平方年代,打这个横幅试试?

                另外不能简单把所有坏事加在邓头上。各派各系中,邓不一定是最坏的。但是他做事操切是老毛病。从大跃进到南巡,都是这样。

                另外,历史进程不容假设。假如江青、张春桥、毛远新在台上,恐怕中国早30年成为美帝首要敌人,苏联一解体,后面中国就要被搞掉了吧。福祸之间,谁说得准。

                通宝推:玉米菜,老老狐狸,
                • 家园 邓玩的宣传呗

                  就和纪念碑事件一样啊。

                  没有邓,苏联不会解体,因为要继续毛的路线啊。

                  华是叶他们帮助造的假。根基不行。

                  • 家园 解体是必然的

                    暗桩已渗透到主席台前三排,俄罗斯族被忽悠的民族主义情绪崛起,想甩掉少民包袱。带路党处心积虑地破坏财税体系和经济秩序。官员大面积腐败而国家失去监督。

                    苏联要想挽救灭亡,唯一的路径是发动一场大规模战争。输还是会输,但是比不战而败好一千倍。

                    根本原因是俄罗斯人吞下了比他们管理能力能控制的多几倍的人口。

                    现在想把甩掉的包袱捡回来。呵呵。

                    • 家园 真不是必然,如果中苏合作了,叶利钦不能得势,即便是邓主义

                      模式,当然邓肯定有问题。

                      就是说一个官僚华国和一个官僚修正戈尔巴乔夫合作,还是可能苟延残喘的,可能不只是苟延残喘。

                      老百姓也的确会受到一定伤害,但是不会那么糟糕。

                      苏联的解体偶然性实在很大,千难万难戈尔巴乔夫做到了,也是厉害。

                      可以肯定和看出来,戈尔巴乔夫并不甘心失败于叶利钦。

                      只要把组织撑住,就不会让叶利钦上台。苏联就不会解体,因为雷日科夫、阿尔希波夫邓这类人还在台上。戈尔巴乔夫确实神奇。

                      • 家园 邓上台之前机会就错过了

                        珍宝岛事件后,美苏同时递上橄榄枝。

                        在基辛格访华后,美帝给的价码,我认为包括默许中国恢复常任理事国地位,还有大量的成套设备贸易,苏联开出的价码是军贸性质的,出售米-6,米-8、伊尔-62等当时比较先进的苏联军民用飞机。当然苏联也不敢反对中国恢复联合国地位。

                        由此,欧洲绝大部分国家支持中国恢复常任理事国。亚洲日本反对。美洲美国反对。但日本很快回过来味,在中日关系正常化方面比欧洲积极多了。

                        最终,在恢复联合国席位后,算是承诺验货了,于是尼克松访华。中国摈弃了苏联。如果不摈弃苏联,就可能是林彪接班,轮不上邓。

                        下面是我军装备的mi-6。这段西食东宿的历史不太光彩,我鳖基本上不展示mi-6。

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                        • 家园 1976年也有机会,还有80年代

                          毛主席那时期,更不需要担心,那时世界有利于我国。

                          西方经济不好,而不是河里说的西方很好。

      • 家园 不是个人问题,是公开的问题

        比如邓和康老。我不认为是因为老机,这是一个集团和另一个集团的对抗。

      • 家园 相马大师是谁?

        相马大师曰过:邓不做没意义的事。

      • 家园 苏铸与先圣复出

        1、怀仁堂事件后不久,叶帅就向苏铸提到邓的工作问题,英明领袖未反对,只是说得有个“转弯”的过程;

        2、76年双十,先圣致信汪主任转苏铸。

        东兴同志转呈国锋同志并中央:

        我衷心地拥护中央关于由华国锋同志担任党中央主席和军委主席的决定,我欢呼这个极其重要的决定对党和社会主义事业的伟大意义。不仅在政治上思想上华国锋同志是最适合的毛主席的接班人,就年龄来说可以使无产阶级领导的稳定性至少可以保证十五年或二十年之久,这对全党全军全国人民来说是何等重要啊!怎不令人欢欣鼓舞呢?

        最近这场反对野心家、阴谋家篡党夺权的斗争,是在伟大领袖毛主席逝世后这样一个关键时刻紧接着发生的,以国锋同志为首的党中央战胜了这批坏蛋,取得了伟大的胜利,这是无产阶级对资产阶级的胜利,这是社会主义道路战胜资本主义道路的胜利,这是巩固无产阶级专政,防止资本主义复辟的胜利,这是巩固党的伟大事业的胜利,这是毛泽东思想和毛泽东革命路线的胜利。

        我同全国人民一样,对这个伟大斗争的胜利,由衷地感到万分的喜悦,情不自禁地高呼万岁、万岁、万万岁!我用这封短信表达我的内心的真诚的感情。

        以华主席为首的党中央万岁!

        党和社会主义事业的伟大胜利万岁!

        邓小平

        一九七六年十月十日

        3、76年12月上旬,先圣患前列腺炎,严重尿潴留。叶帅接到301关于病情的报告,作出批示,先圣住进301治疗。

        4、77年1月下旬,政治局会议决定先圣在适当的时候恢复工作,准备在3月份的中央工作会议上先打个招呼,按照苏铸的说法是党内还要做一些“转弯”的工作,才能水到渠成。会后,苏铸与叶帅商量先圣出院后的住处问题,苏铸提出靠近叶帅比较安全。

        5、77年2月3日,先圣出院入住西山25号。中央开始给先圣送文件,为复出工作熟悉情况。

        6、77年2月7日,两报一刊(《人民日报》、《解放军报》、《红旗》杂志)发表社论《学好文件抓好纲》,中有“凡是毛/主席作出的决策,我们都坚决维护;凡是毛/主席的指示,我们都始终不渝地遵循”(即“两个凡是”),这篇社论与苏铸没有直接关系,当时负责两报一刊的是康生秘书李鑫(75年先圣智囊国务院政研室的负责人之一),当时正在批四人帮将教员“按过去方针办“篡改成“按既定方针办“的罪行(事后查明,这是会议记录传达的一个乌龙,与“四人”毫无关系),郑必坚、龚育之两位秀才很有气势地在社论中加进了“两个凡是”。邓力群(也是75年先圣智囊国务院政研室的负责人之一)认为这事要阻扰先圣复出,于是就去找王胡子,王胡子虽然也是副总理,但不是政治局成员,并不知道一月份的政治局会议关于先圣复出的决定。几天后,王胡子就在国防工办会议上公开炮轰“两个凡是”和“李鑫”。

        7、77年3月10-22日,中央工作会议召开,苏铸在讲话中公开了政治局会议关于邓的将在适当时候恢复工作决定,也对“两个凡是”社论做了解释,表示不再提了,也就是说,“两个凡是”也就提了一个多月时间。

        8、77年4月10日,先圣给苏铸、叶帅写信表态:如果中央认为恰当,我建议把我这封信连同去年十月十日的信印发党内,究应如何处理,完全听从中央的考虑和决定。

        华主席、叶副主席并党中央:

        我完全拥护华主席最近在中央工作会议上的讲话,完全拥护华主席抓纲治国的方针和对当前各种问题的工作部署。

        我在七五年的工作虽然也作了一些有益的事情,但在工作中确有缺点和错误,我对伟大领袖和导师毛主席对我的批评和教导再一次表示诚恳的接受。

        我感谢党中央弄清了我和四人帮没有关系这件事,我特别高兴在华主席的讲话中肯定了广大人民群众去年清明节在天安门的活动是合乎情理的。

        至于我个人的工作问题,做什么,什么时候开始工作为宜,完全听从中央的考虑和安排。

        在伟大领袖毛主席逝世的时候,我曾向中央用书面表达我内心的悲痛和深切的悼念。我们必须世世代代地用准确的完整的毛泽东思想指导我们全党全军和全国人民,把党和社会主义的事业,把国际共产主义的事业,胜利地推向前进。

        在党中央决定由华国锋同志担任党中央主席和军委会主席的时候,我知道了以华国锋为首的党中央以最英明果敢、最正确的方式战胜四人帮的伟大胜利的时候,我在七六年十月十日曾向国锋同志和中央用书面表达我的真诚拥护和欢欣鼓舞的感情。

        如果中央认为恰当,我建议把我这封信连同去年十月十日的信印发党内,究应如何处理,完全听从中央的考虑和决定。

        顺致诚挚的敬礼!

        邓小平

        一九七七年四月十日

        9、77年7月16日—7月21日,十届三中全会召开,先圣复职。

        中国共产党第十届中央委员会第三次全体会议公报

        (一九七七年七月二十一日通过)

        中国共产党第十届中央委员会第三次全体会议于一九七七年七月十六日至二十一日在北京举行。

        中国共产党中央委员会主席华国锋同志主持了这次具有重大历史意义的会议,并在会上作了重要讲话。

        中国共产党中央委员会副主席叶剑英、邓小平同志出席了会议,也作了重要讲话。

        中共中央政治局委员李先念、陈锡联、纪登奎、汪东兴、吴德、许世友、韦国清、李德生、陈永贵同志,政治局候补委员吴桂贤、苏振华、倪志福、赛福鼎同志出席了会议。政治局委员刘伯承同志因病请假。

        中央委员会委员、候补委员出席了会议,一些地方和军队一些单位的主要负责同志列席了会议。

        全会开幕时,华主席提议,全体同志起立,为悼念我们伟大的领袖和导师毛泽东主席,为悼念我们敬爱的周恩来总理、朱德委员长、康生副主席、董必武副委员长等老一辈的无产阶级革命家,为悼念十届二中全会以来逝世的中央委员会委员、候补委员和其他同志们,静默致哀。

        全会一致通过《关于追认华国锋同志任中国共产党中央委员会主席、中国共产党中央军事委员会主席的决议》。全会完全拥护中央政治局根据伟大领袖和导师毛主席生前的安排,于一九七六年十月七日作出的关于华国锋同志任中国共产党中央委员会主席、中国共产党中央军事委员会主席的决议。全会一致认为,华国锋同志是毛主席的好学生、好接班人,是我们的好领袖、好统帅。中央政治局在我们党同王洪文、张春桥、江青、姚文元反党集团进行激烈斗争的非常时期,在中国革命的关键时刻作出的这个决议,是完全正确的,非常适时的,得到了全党全军全国各族人民的热烈拥护。这个决议,不仅对当时粉碎“四人帮”篡党夺权的阴谋、稳定全国的局势起了决定性的作用,而且对巩固我们党的领导,巩固我国的无产阶级专政,保证我国继续沿着毛主席的无产阶级革命路线胜利前进,具有伟大的深远的意义。

        全会一致通过《关于恢复邓小平同志职务的决议》。全会经过认真的讨论,完全拥护华国锋主席在一九七七年三月中央工作会议上代表中央政治局提出的经过十届三中全会,正式作出决定,让邓小平同志出来工作的意见。一九七七年五月三日,中央转发的邓小平同志致华主席、叶副主席、党中央的两封信,受到全党同志的赞同。全会一致决定,恢复邓小平同志中共中央委员、中央政治局委员、常委、中共中央副主席,中共中央军委副主席,国务院副总理,中国人民解放军总参谋长的职务。

        全会一致认为,粉碎“四人帮”九个多月来,华主席为首的党中央,高举毛主席的伟大旗帜,领导全党全军全国各族人民,深入开展揭批“四人帮”的政治大革命,取得了伟大的胜利。华主席、党中央提出的在两个阶级、两条路线的激烈斗争中,实现安定团结,巩固无产阶级专政,巩固和发展无产阶级文化大革命的胜利成果,达到天下大治的战略决策,大得党心、军心、民心。全党全军全国各族人民更加团结,无产阶级专政更加巩固,全国到处是热气腾腾的革命景象,国民经济正在出现新的跃进局面。实践证明,华主席为首的党中央的政治路线和组织路线,中央政治局为实现抓纲治国的战略决策而采取的一系列重大措施,是完全正确的。

        全会一致通过《关于王洪文、张春桥、江青、姚文元反党集团的决议》。决议指出,以华国锋同志为首的中央政治局,继承毛主席的遗志,粉碎王张江姚反党集团和对他们采取的一系列果断措施,是完全正确的,全会一致表示同意。全会认为,以华主席为首的党中央,率领我们党一举粉碎了“四人帮”,消除了党内一大祸害,使我国避免了一次大分裂、大倒退,挽救了革命,挽救了党。这是无产阶级文化大革命的伟大胜利,是毛泽东思想的伟大胜利,是毛主席无产阶级革命路线的伟大胜利。

        决议指出,王洪文、张春桥、江青、姚文元是一个反革命的阴谋集团。他们根本反对“要搞马克思主义,不要搞修正主义;要团结,不要分裂;要光明正大,不要搞阴谋诡计”的基本原则,进行分裂党、篡党夺权的阴谋活动。早在文化大革命初期,他们就同林彪一伙勾结在一起,破坏无产阶级文化大革命。党的十大以来,王张江姚“四人帮”使用种种阴谋手法,猖狂反对毛主席为首的党中央,妄图实现全面夺取党政军领导权、架空毛主席的狂妄野心。他们利用党的十届二中全会和四届人大,阴谋组织自己的“内阁”,妄图打倒周恩来同志。他们违背毛主席的指示,另搞一套,疯狂打击和诬陷邓小平同志。他们对毛主席、党中央先后确定华国锋同志任国务院代总理和中共中央第一副主席、国务院总理,极端仇视,疯狂反对,妄图打倒华国锋同志。他们大搞反党乱军的阴谋活动,妄图打倒一大批中央和地方的党政军负责同志。在伟大领袖毛主席病重期间,他们丧心病狂地迫害毛主席。毛主席逝世以后,他们加紧进行篡夺党和国家的最高领导权的罪恶活动,阴谋推翻以华国锋同志为首的党中央,实行反革命复辟,妄图使马克思主义的中国共产党变为修正主义的党,使我们的无产阶级专政变为资产阶级法西斯专政,使社会主义的中国重新沦为半殖民地半封建的国家。

        决议指出,王洪文、张春桥、江青、姚文元反党集团披着马列主义的外衣,肆意篡改毛主席关于无产阶级专政下继续革命的伟大理论,篡改党的基本路线,蓄意颠倒社会主义历史阶段的敌我关系,从思想上、政治上、组织上推行一条极右的反革命的修正主义路线。“四人帮”是一伙资产阶级野心家、阴谋家,是一伙彻头彻尾的极右派,是一伙新老反革命结成的黑帮。他们是地主资产阶级在我们党内的典型代表,是蒋介石国民党在我们党内的典型代表。他们的社会基础是地富反坏和新老资产阶级。他们的一切罪恶活动,都是由他们的反动阶级本性决定的。我们党同“四人帮”的斗争,是中国共产党及其领导下的广大革命人民群众和国民党反动派长期斗争的继续,是无产阶级和资产阶级阶级斗争的继续,是马克思主义和修正主义斗争的继续。

        决议指出,我们党同王张江姚反党集团的斗争,是我们党历史上第十一次重大的路线斗争。我们党所以能够取得这次路线斗争的伟大胜利,应当归功于伟大的领袖和导师毛泽东主席,归功于英明领袖华国锋主席、叶剑英副主席和以华主席为首的党中央,归功于我们伟大的党、伟大的军队和伟大的人民。

        决议指出,根据调查核实的大量证据,已经查明:张春桥是国民党特务分子,江青是叛徒,姚文元是阶级异己分子,王洪文是新生资产阶级分子。全会对“四人帮”反共反人民反革命的罪行,表示极大的革命义愤。根据全党全军全国各族人民的要求,根据党章规定,全会一致决议:

        一、永远开除资产阶级野心家、阴谋家、反革命两面派、新生资产阶级分子王洪文的党籍,撤销其党内外一切职务。

        二、永远开除资产阶级野心家、阴谋家、反革命两面派、国民党特务分子张春桥的党籍,撤销其党内外一切职务。

        三、永远开除资产阶级野心家、阴谋家、反革命两面派、叛徒江青的党籍,撤销其党内外一切职务。

        四、永远开除资产阶级野心家、阴谋家、反革命两面派、阶级异己分子姚文元的党籍,撤销其党内外一切职务。

        全会完全同意中央政治局关于提前召开中国共产党第十一次全国代表大会的决定,完全赞同中央政治局为召开这次代表大会所作的各项准备工作。全会一致通过党的第十一次全国代表大会的议程:(一)中央委员会的政治报告,(二)修改中国共产党章程和关于修改党的章程的报告,(三)选举中央委员会。全会讨论并基本通过中央委员会的政治报告,关于修改党的章程的报告和党章修改草案。全会决定在今年适当的时候召开党的第十一次全国代表大会。

        十届三中全会巩固和发展了粉碎“四人帮”的伟大胜利成果,从政治上、思想上和组织上为召开党的第十一次全国代表大会作了充分的准备。全会遵照毛主席“靠集体的政治经验和集体的智慧”的教导,充分发扬了民主。全会自始至终在团结战斗、生动活泼的热烈气氛中进行,胜利地完成了任务。

        全会认为,国际形势正朝着有利于中国人民和世界人民的方向发展。我们一定要坚持无产阶级国际主义原则,坚决执行毛主席的革命外交路线和政策,加强同国际无产阶级、全世界被压迫人民和被压迫民族的团结,加强同第三世界各国的团结,联合一切受帝国主义、社会帝国主义侵略、颠覆、干涉、控制和欺负的国家,反对苏美两个超级大国的霸权主义。我们一定要加强同全世界一切真正的马克思列宁主义政党和组织的团结,把反对以苏修叛徒集团为中心的现代修正主义的斗争进行到底。

        当前,国际国内形势一派大好。全会号召全党全军和全国各族人民,永远高举毛主席的伟大旗帜,继承毛主席的遗志,更加紧密地团结在华主席为首的党中央周围,坚持党的基本路线,坚持无产阶级专政下的继续革命,贯彻执行抓纲治国的战略决策,把揭批“四人帮”的伟大斗争进行到底,抓革命、促生产、促工作、促战备,深入开展工业学大庆、农业学大寨、学雷锋、学硬骨头六连的群众运动,以社会主义革命和社会主义建设的新成就,迎接党的第十一次全国代表大会的召开!

        团结起来,争取更大的胜利!

        通宝推:方平,盲人摸象,寒冷未必在冬天,起于青萍之末,种植园土,
    • 家园 76·10 -- 有补充

      1、怀仁堂首先起意的是华,主导者也是华。

      守灵第二天就决心搞掉逝者老婆,这在啥政治局开会开不下去、啥留毛远新在京、啥去教员住处要文件柜钥匙、啥米士奇值班室、啥坦克师串联、啥上海标语……之前。太多写这段历史的人故意混淆时间关系。

      2、华找的第2人是李。

      李作用不小。李先去联络叶,后联系上陈三两,后来则是参与说动纪、吴德。

      3、叶参座早就知晓(李联络),但正式加入晚很多,他的加入,代表元老们对华的计划放行,也表明军方不会干预。参座虽然没有具体动作,但他不点头,汪也未必敢干。

      4、汪是具体动手的,但他的正式加入很晚了,华虽然早就和他联络,但直到得到叶支持后,他才开始正式部署。

      5、邓和事件没直接联系。他4月就被软禁了,事件后才得到消息。

      通宝推:故乡在喀什,方平,唐家山,寒冷未必在冬天,种植园土,起于青萍之末,胡辣汤,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 老帖子互联互通 -- 补充帖

      文恭兄谬赞了

      通宝推:起于青萍之末,
      • 76·10
        家园 华就是个过度角色,但是却想坐实那个位子。
      • 76·10
        家园 就是嘛,邓小平和此事毫不相干,他此时已被软禁。

        所以啊,恨邓小平的人,你们不如先去恨华国锋。没有他的领导,四人帮不可能被捕,邓小平也就不可能再次出来工作---只要四人帮还在台上。

        同时,你们也应该先去恨叶剑英、李先念、汪东兴等人。他们都是抓捕四人帮的“帮凶”啊。。倒是邓小平和此事没有关系。

        你们恨错人了哦。。

    • 见前补充 4764410
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