主题：中亚三国演义可能要上演了？ -- 狂草舞茅
家园 中亚三国演义可能要上演了？ 6月15日，在接受俄罗斯国有媒体 Rossiya 24 采访时，哈萨克斯坦总统托卡耶夫淡化了 1 月份集体安全条约组织 (CTSO)向哈萨克斯坦部署军队的作用。
托卡耶夫说，俄罗斯的一些人“歪曲了整个局势”。他继续说，他们说，俄罗斯“拯救”了哈萨克斯坦，现在努尔苏丹必须永远“为俄罗斯服务并鞠躬”。托卡耶夫称这种推理“与现实相去甚远”。他指出，集体安全条约组织部署在哈萨克斯坦期间没有发射一颗子弹，并在 10 天内离开。
在6月17日第25届SPIEF圣彼得堡国际经济论坛上，哈萨克斯坦总统托卡耶夫当着俄罗斯总统普京和众多与会嘉宾的面，宣布不承认顿涅茨克和卢甘斯克是主权国家。
托卡耶夫说：《联合国宪章》中规定的国家主权领土完整和民族自决权这两个主要原则是相互矛盾的，如果民族自决权在全世界范围内实现，那么我们的地球上将不再是目前联合国会员国的193个国家，而是多达500～600多个国家。这当然会是引发极大的混乱。
因此，我们不承认台湾、科索沃、南奥塞梯或阿布哈兹。同理，这一原则也应适用顿涅茨克和卢甘茨克两个州。
其实乌克兰特别军事行动于2 月 24 日之后，托卡耶夫对俄罗斯便多有不满。俄罗斯关于乌克兰的言论——例如，普京总统说乌克兰国家地位是“虚构”——让哈萨克斯坦人惊惧不已。托卡耶夫决定在胜利日不举行阅兵式，俄罗斯电视节目主持人蒂格兰·科萨扬对此作出强烈反应，说哈萨克斯坦“忘恩负义”，以及其他威胁性评论：“仔细观察乌克兰，认真思考”。
托卡耶夫当面顶撞普京之后，皇俄们普遍愤怒了。估计又要策划哈萨克斯坦特别军事行动了。
托卡耶夫哪来那么大的胆子？
有人认为，哈萨克斯坦境内俄罗斯人口达到20%，集中居住在该国北部地区。或许托卡耶夫对乌克兰同病相怜。但一个被普京刚刚出兵“救援”的托卡耶夫，一个前苏联培养的资深外交官，有必要因为这么一个众所周知的事实当众顶撞普京吗？貌似应该有更尖锐的矛盾在背后才对。
有人认为，美帝在煽动托卡耶夫。的确，美帝很想在中亚制造动乱，制造中俄不和，或者后院不稳。但被普京派兵“保住”的托卡耶夫难度不是"普京的人"么？
或许另有原因。俄方有消息称，“托卡耶夫对克里姆林宫与纳扎尔巴耶夫的接触并不满意”。这句话是什么意思呢？
一种意思是，普京对托卡耶夫不满意，有可能想复辟前总统或其家族。那么，这说明前总统及家族可能并不是美帝的走狗，而是一个平衡派，不够听普京的话，被普京利用哈萨克内部矛盾拿掉了。
俄方还传出了更惊悚的信息：托卡耶夫认为其领导下的哈萨克斯坦将比俄罗斯想象的有更多的行动策略，并坚持要求俄罗斯公开承认哈萨克斯坦的领土完整。
现在难以判断中亚到底怎么回事。如果上述信息属实，则可能普京年初对哈萨克用兵，是在出兵乌克兰之前的一种预防性处理，而未必是对CIA策划的颜色革命的应对。
当然，我也不认为纳扎尔巴耶夫背后没有美国人的影子。有可能纳扎尔巴耶夫在玩俄美平衡并操纵台上的托卡耶夫，手抻的太长，。以至于普京认为他不可靠，需要在出兵乌克兰之前预防性处理掉。托卡耶夫是文弱书生，不似纳扎尔巴耶夫那么泼皮。
但此后，文弱书生托卡耶夫并不像普京想象中那么恭顺--1968年之后的捷克领导人其实也不如想象中恭顺。
普京的黄俄们几乎毫不掩饰地谈论重新把中亚并入俄罗斯了。托卡耶夫怎么可能不生戒心？
于是俄国人可能又和纳扎尔巴耶夫恢复了接触，引发托卡耶夫当众顶撞普京。
不管怎么说，就看下一步普京会如何处理此事。
这里面肯定也有美帝的影子。甚至不排除是美帝的驱虎吞狼之计：哈萨克斯坦是中国重要能源来源，也是中国的邻国。如果俄罗斯想象吞并乌克兰那样吞并哈萨克斯坦，中国是不可能支持普京的。美帝可能利用这一点，制造中俄矛盾。
其实，俄罗斯在乌克兰的虚弱军事表现，已经让列强们意识到俄罗斯无法镇住中亚了。基辛格前一阵子的访谈中就反对拜登发动的俄乌战争，可能间接导致中亚动荡等诸多地缘变化。
这是中美俄之间的三国演义。
托卡耶夫在走钢丝。普京有很多方法收拾他。
托卡耶夫拿台湾举例子，耍小聪明，想赢得中国同情。这是绝大的败笔。中国是世界5大流氓中的上三氓，岂能容一个不入流角色随便揭短、引喻失义？
中美俄也都在走钢丝。中俄任何一方对这个事情处理得不好，可能会导致中俄失和。
但是，只要中国沉得住气，不盲动，让美俄矛盾先爆透彻，则汉唐旧邦的中亚霸权已经隐隐向中国招手了。只是目前还不能得罪鹅毛而已。美帝处理不好，就会提前让中国控制中亚，威胁中东。
通宝推：红十月,种植园土,家园 这里的讨论表明西西河也有很多沙文主义者 我个人的见解，中国越是有雄心，就越不会沙文主义。沙文主义都是短时间爽，但是长期自己流血，让敌人得利的东西。
哈萨克斯坦当然不会和俄罗斯真正的杠起来，现在哈萨做的只是警告一下俄罗斯而已，不会上纲上线的。俄罗斯没有任何理由可以进攻哈萨克。发动任何一场冲突都是需要极高的政治代价的。乌克兰问题上，俄罗斯也是等乌克兰作死，等了8年，才开动的。怎么说呢，俄罗斯在俄乌冲突中还是有一定道义基础的，否则中国不可能支持他们。
哈萨克斯坦当然不会引土耳其进来，这不是引狼入室吗？哈萨克人不傻。同样，哈萨克人也不会引中国人进来，现实是他们对中国人提防的很。中国在哈萨克的发展是因为中国人很有耐心；哈萨克人没有别的选择；最重要的，和中国合作符合他们的利益。
在哈萨克斯坦，中国逐步渗透进去就行，哈萨克飞不了。中国发展的重点应该是东亚和东南亚。我个人的看法是，东亚、东南亚超过欧洲的时代即将到来。
家园 沙文主义是中国今天的大补药啊 先抄一段话，什么是沙文主义：
沙文主义（法语：Chauvinisme ; 英语：Chauvinism）原指极端的、不合理的、过分的爱国主义或民族主义。现在沙文主义定义为“认为自己的群体或人民优越于其他群体或人民的非理性信念”。也因此，沙文主义者会将自己的群体或人民视为独特的，而将其他的群体或人民视为平庸的。
词源是拿破仑手下的一名（有可能是位文艺上杜撰的）士兵尼古拉·沙文，他由于获得军功章对拿破仑感恩戴德，对拿破仑以军事力量征服其他民族的政策狂热崇拜[2]。而“沙文主义”这个名词则首先出现在法国的一部戏剧“三色帽徽”中，以讽刺的口吻描写沙文的这种情绪。后来这个词被广泛应用，如大国沙文主义、民族沙文主义等，还曾被女权运动的领袖用于“男性沙文主义”（相当于汉语中的“大男人主义”）。英语中有一个对等的词叫作Jingoism。
今日的沙文主义已经扩展到了对任何群体的不当偏爱和过度奉献，并尤其多的用于因该群体看不起局外人或者敌对势力时。
沙文主义者一般都是对自己所在的国家、民族和团体感到骄傲，因此看不起其他的国家、民族和团体。
今天的中国，起码一半当权者还是软骨病，还是看到洋人害怕，起码30%的女生，看到洋人眼睛发亮，沙文主义不是太多，而是太少啊。
家园 视界都小了 眼睛里都只有那一亩三分地，这不是把自己降到了小地主小资产阶级的水准了么？
说实话，别的不谈，就敢于指出联合国的“尊重国家主权领土完整”和“民族自决原则”之间的矛盾，托卡耶夫就可以跻身政治家的行列。
现在键政界实用主义功利主义思维真是深入骨髓，到处都是“你也配姓赵”的叫嚣，好像实力弱小的就不配发出自己的声音。这种思维不知道是不是忘了中国当年是怎么起来的。
就从历史来说，建州女真不也是从一个啥也不是的小部落起来的么？强，弱，五十年就可以翻一个个儿，如今到处叫嚣“入关学”不也是攻守之势异也才有意义的说法么？何况哈萨克斯坦本身算是中亚大国，绝不是无足轻重。动不动就说谁是“狗啊”，“狗啊”的，这些人是不是从小没被人欺负过？
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
- 复 具体体现
家园 大可不必 知道你不满意的地方在哪里。但我的看法其实一直是这样几条：
1.只要中国人还不改变这种“过程跟我无关，政治跟我无关，我只要结果”的甲方心态，那就不可能有一个正常的良好的看待政治对待政治的正确视角和立场。
是的，虽然中国传统上位者眼里老百姓为草芥，但老百姓却大多是甲方心态，甩手掌柜。也挺吊诡的。
2.习是不是推动了民族主义，助长了民族情绪？当然有，但本质上也是顺势而为。一种情绪，一种思潮，如果没有广泛的物质基础，那也是不可能成功的。
整体上中国中产阶级及民族资产阶级分享改开和入世红利后，自然会助长傲慢心态和情绪，并有自我确认需求。习不过是顺应了这个时势。
3.至于所谓“智力低下”，当今所有的现实政治体，面对政治、哲学领域的基本命题，可以说都是智力低下的。扎卡耶夫能指出“国家主权”与”民族自决“之间的逻辑悖论，键政学家只会咆哮”你也配姓赵？！“连面对问题的勇气都没有。
而拜登之流只会到处拱火，全世界身上甩屎，普京之流则只会逞匹夫之勇，一拍脑袋“杀出去”。无论为这两者里哪一个大声叫好，都不过是一种感觉不到希望、不知道出路在何方的绝望的嘶叫和呐喊而已。
缺乏整体性解决方案的当今政界，从评价体系来说都是“低智”的。那么如果还有人致力于整体性解决方案，无论如何，至少应该先肯定其勇气和魄力。至于具体的问题，那具体分析。
- 复 大可不必
家园 还是有必要 您的评论全都对，但是我的评价是基于程度的评价，不妨以更细节点来审视。如果我们以美国坐标，那么也就是：
-智力低下方面：
贵党智力十分低下不仅是表现，也是生理学上的，俗称智商低。美国精英并没有这个情况，美国精英表现显得低下是内斗的原因。贵党的班子对世界的认知十分粗糙甚至是错误的，更谈不上行动力。美国精英的认知好很多，在协调何行动力上有问题。贵党在国际问题和国内问题的各种发言，就是一群政治上十分业余的饭桶，没有一个是靠谱的。美国只有在内斗的时候才会发生一些智力低下的表象，可以观察联储主席耶伦，就是在非常靠谱和不靠谱之间来回跳。
-见识浅薄方面
不需要特别厉害，谷爱凌凑个班子就能把贵党拿捏透。拜登的班子，普京的班子，阿根廷的没有共产党就没有新中国的班子，都能把贵党的行为模式吃透。而贵党的精英，实际上既不知己，也不知彼。贵党的一尊现在已经成了个吟诗作对，娴熟运用修辞手法的文学巨匠。
结合一下国内各地的现实，国际的现实，如此等等，不再赘述。我认为根本没有必要上升到哲学，因为确实都不配，而且在很长一段时间也不实用，讲哲学是浪费时间，对中华民族有大害。
如您所说，确实都是弱智，但是程度却大有不同，现实世界以结果作为回应：国内已经接近崩溃，国际上党国空前孤立，而这个空前孤立的成就，竟然是在全球都已经足够厌恶美国的大前提下达成的。那么基于程度的差别和现实的结果，我可以再一次确认，贵党智力低下，见识浅薄，狂妄自大，暴戾恶毒。
顺便提一句，看我的原帖，我还真不是针对一尊做出的这个评价，而您还真是主动把一尊搬出来了。看来您也是也许是明白，一尊的这个问题是特别突出的。
家园 纳扎尔巴耶夫那也曾经是总书记人选 敢当莫斯科的狗，想都没想过
家园 托卡耶夫当面打脸，估计是因为普京见纳扎尔巴耶夫 托氏正在国内算肃清纳氏余毒，
普京会见他挺纳，托肯定是不开心
本来就是兔死狐悲，中亚各国都担心俄国人日后也对自己特别军事行动
军事上表现不咋地，还暗戳戳试图影响哈内政，被打脸也有点活该……
家园 俄国从上到下，从普京到皇俄，都是亲西方派 对西方的跪舔程度，比中国公知有过之而无不及。
美西方坚持羞辱俄国，三十年不动摇，俄国也是铁了心亲西方，五百年不动摇。
现在各种骂战，其实俄国都是委屈幽怨，都是为什么你不懂我的心。
北约东扩，俄国人不搞好北欧波罗的海三国一线，偏来中亚搅局。俄国人内心深处，还是想当好西方的东大门，政治上瞄准澳大利亚（的地位），地缘上当自己是大号波兰、匈牙利。
而俄国的结局，必然是被西方再次分裂，这才消停。