主题：【原创】普京的心思 -- 达闻奇
- 复 那我简短点说
家园 【讨论】一句话，你就是认为俄罗斯是中国的最大威胁，美国不是。 中国只有配合美国西方才有出路。中国人的这几年的现实感受不支持你这种设定。随便找几个贸易战中（不光是川普时期），美国对中国的各种无理要求，和在人权，新疆等少数民族，台湾以及南海，中非合作等内政外交问题上对中国的造谣抹黑就知道中国是无法配合的了。
至于俄罗斯对中国的提防戒备，你说得好像中国不配合西方制裁谴责，中国就对俄罗斯就没有一样的戒备似的。至少现阶段俄罗斯除了对中国有大国之间必定会存在的戒备没有什么现实威胁和无厘头指责。
盾牌不盾牌没那么重要，如何利用外部各种势力的矛盾已经发生 的冲突为自己谋利益才重要。
家园 他是过于学美 家园 俄罗斯不是中国最大的威胁 美国也不是中国最大的威胁。
中国最大的威胁从来是来自内部。
这么说，不知你是否明白。
你可以先思考如下几个事实：
1.当年金融危机，俄罗斯联络中国意图共同抛售美债落井下石，结果中国不但没同意，还转头把俄罗斯给卖了。
2.美国跟中国贸易战正酣的时候，有人问普京你怎么看？普京说：坐山观虎斗。
3.俄乌战事正酣，俄罗斯转而卖印度最先进的S500，转头还跟越南搞联合军演，这是想干什么？当然，肯定有人反思说中国没有给俄罗斯实质性支持。
反正人家是女神，高冷么，一点小恩惠怎么能让人家低头呢？
至于现在，5.9之后，已经不存在俄罗斯分担战略压力一说，俄退意已现，美国已经开始打台湾牌，你所担心的挑拨中俄让美国乘虚而入的情况已不存在。本来俄罗斯如果猪突成功，这些都不是问题，但现在俄罗斯自保都成问题，你现在反而需要祈祷俄罗斯不要反水背刺中国，只要他这么干，美国是绝对可以原谅之前的一切的。
看了一下， 陈经已经精神崩溃了，鼓吹了二十年的重商主义大棋路线，一朝被美国像气球一样戳破了。不知道陈经大棋内心是一番如何滋味。
风云学会陈经
风云学会陈经
今天 13:40 来自 小米11
我到现在还没缓过来，这美国欧洲就真把俄罗斯的钱给吞了？难以置信的感觉，不可能啊
1. 刚美国又搞了议案，没收俄罗斯的钱，转给乌克兰。欧洲在举报俄罗斯富豪，阿布在欧洲关系很多的，还是犹太人以色列国籍，也不行。这财产就这么明抢了？
2. 如果说是以前殖民时代，那是明抢，十字军烧杀抢掠异教徒是教皇认可的。但是后来改了，要国际秩序，要搞金融。而金融最重要的是信用，一切金融都是基于信用的。
3. 这都说了多少年了，金融的逻辑，信用是西方金融的根基，苏联中国金融信用不行，一直就这么扯。结果，美欧这直接不要信用，回中世纪了？这什么套路，难以理解。
4. 勉强去理解，我觉得可能是美欧注重金融信用的老派政治家，基本都死了或者退休了。现在的美欧议员们，以为美欧的信用是天上掉下来的，上帝给的，天赋的，自然的，历史上建立信用的过程不了解也不在乎。惩罚坏人，那不是不讲信用，是十字军正义行为。对中国，也可以这么来。赢就是霸权最重要的事，赢了就是最大信用。
5. 之前我还想，是把俄罗斯的钱冻结限制行动能力，没事了又解封，信用还是要的。现在来看，是要继续弄死，真不要信用了。之前对华为也是，明显无理的禁令，也不管信用了，直接就干了。这就把路走绝了，没人敢信了。俄罗斯和中国的钱，中国的技术，都只有另想别的办法了。
6. 也许西方人并没有什么信用至上的想法，这只是部分搞金融的人的想法，华尔街的人靠这个吃饭。但是整个社会根基是不讲信用的，讲种族和宗教，西方得到上帝授权，对不服的直接杀灭就是办法，单方面宣布正义。没法杀灭就压制、欺骗、玩弄，信用也是欺骗的一部分，美债从一开始就没打算还。
7. 也许普京和俄罗斯人很深的感受是，被美国北约骗了，而且是很多次。所以特别愤怒，看穿了美欧的本质，又比较冲动，就直接干了。因为有准备，所以卢布还创新高了。大家的信用都不要了，美欧亏得更多，俄罗斯至少还有广袤的资源。
家园 这就有点废话了，我们在讨论中美俄中三角关系之 任何两两之间的威胁谁是最大，互相利用谁最为可能好吧。
你又扯最大的敌人是自己内部这个放之四海而皆准的真理了。
请问我美的最大敌人不是它内部么？俄罗斯不是么？内部都要崩盘了还玩什么对外对抗防止对手做大和利用外部矛盾获取自己的利益啊。
你说的俄罗斯在印度越南做了什么，美国就做得少么？针对中国的意味就少么？想说服中国人美国干什么都是为了地球正义甚至是为了中国好，俄罗斯才是中国现实的威胁，你也太贪心了。呵呵。
家园 你这就是典型的 事大思维。
俄罗斯和美国，必须要选一个。不选俄罗斯，就一定是选美国。
你连朝鲜金家的主体思想水平都达不到。
你能有把自己家事处理好的智慧就不错了，就别扯什么大三角平衡博弈了。
- 复 你这就是典型的
家园 【讨论】有意思，一开始就是你认定了中国网友选边占了俄罗斯， 还动了感情让你不齿。我反驳你中国网友最多就是乐见美俄冲突自己缓冲做好自己，最多就是没有附和西方制裁谴责俄罗斯。话说印度也没有嘛，欧洲包括乌克兰自己也没第一时间断了俄罗斯的油气管道吧，凭什么要中国跳出来制裁才算不是自作多情支持俄罗斯？不卖武器不出兵，维持正常贸易我觉得这就是中立。
你就一堆俄罗斯对中国如何防备加威胁.......我一样可以推测你是苦口婆心地要劝中国选美国西方事你心中的那个最大对吧？如果不是当我没说，不必挂怀嘛。
中国人从来就知道做好自己的事最重要，不用你来教要事不事大谁。
不要老是把别人的立场歪曲成一个站不住脚的靶子来攻击，然后就觉得自己辩赢了，这不是讨论问题的意义所在
家园 你还是搞不清楚状况 首先，你什么时候代表中国网友了？别说河里，就我这帖子里多少人支持俄罗斯的你看不见？
其次，什么别人打架越久越好我们坐收渔利，这种小商小贩的精算思维一点用没有，你能想到的普京拜登都能想到。
你的思维还停留在2月24号之前，现在的状况是俄罗斯深陷泥潭，美国不想让它出来，俄罗斯已没有战略策应能力。
乌克兰一役让美国信心爆棚，美国已经修改与台湾关系，决心同时在中俄两个方向出击，只要一声吭，菜菜子那边举起反旗，中国就会立刻陷入战略包围。
你们老以为我鼓吹投美，你们根本没看清楚，就算我真的想投美现在美国也不会要的。
反而俄罗斯现在对美国具有了一点统战价值。西方很清楚，只要中俄两个里倒下任何一个，都够西方吃二十年。美国可以私下勾兑承认俄罗斯在东乌的利益，只要俄罗斯转向反中甚至只是保持沉默，中国就会陷入近百年从未有过的四面围堵。
所以之前入关壬们心心念念的中国单挑全世界的美梦马上就要成真了，老铁们可以出来遛遛了。投美，联俄？你们从来都是想太多。
家园 【讨论】算了吧，投美联俄什么的都是你说的 我固然代表不了中文网友，你也不能就定义别人乐见俄罗斯杠美就是支持俄罗斯，还是充满感情的。可笑吧？
动不动就要吃别人20年的，的确不是小商小贩 ，那也不能指望别人就会甘心被吃。既然够吃二十年为什么又要出卖东乌利益与俄罗斯勾兑呢？
既然东乌能出卖， 你能说出来为什么菜大妈不会被出卖而一定会被包养的理由吗？是她特别美丽勾魂么？还是美国只是再想吃中国20年？
对中国的百年未有之围堵？49年到79年算什么？那几乎是物理隔绝就差派兵登陆大沽口了吧。我怎么感觉你比美国还自信还迫不及待呢。阿富汗，叙利亚，伊拉克......都表示也就是那么回事而已。
美国西方要围堵谁是他们自己的事，被围堵的难道就不活了不反抗了？还是你觉得有机会劝降了？也太迫不及待了吧。
所以啊，说得越多越暴露自己的本意，连不好意思明说的话都憋不住了吧。
实话告诉你吧，你太小看美国了，吃中国俄罗斯都是顺带的餐后小点心而已。
它真在意的是，俄欧靠拢（想想法德主导的欧盟，施罗德默克尔，希拉克及之前的德法俄靠拢加上北溪二号那些事吧）继而欧亚大陆的整合，自己变孤悬海外不能左右世界持续收割全球的地方小土豪。
欧亚大陆几千年都是人类文明的中心，它们不内斗，从来都是是英美这种海权帝国的噩梦。
走着瞧吧。但愿我美靠你的吓唬就能维持千年帝国不倒，这个你满意了吧？
家园 人家开始胡扯了 自己在哪里秀聪明还不让别人点破，干脆不回应了。