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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】中国海外资产安全性 -- lilly
- 复 乐观了
家园 世界上找不到第二个国家能放100万台数控机床 找不到第二个国家能有10万模具工程师
找不到第二个国家能够找到300万电子工程师
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即使他们能够找到，在台湾对民航和货运轮船设立禁航区，马上就会撕裂美国睾丸。不动用蛋蛋，美国不可能打赢这场战争。
通宝推：qianji,心有戚戚,家园 希望你说的对。 听着很开心。
- 复 希望你说的对。
家园 陈王对我国工业理解相当深刻 说起来中/美欧脱勾，大约彼此起码都得倒退十年，这个十年还是把美欧往好了想。
说中国倒退十年，是基于中国十年内能补齐产品线，先不先进另说，基本保持当前水平应该是问题不大。倒过来，当美欧十年内对补齐工业产品工业链，所以各10年。至于发生大规模战争或武力封锁，那就不同概念了，不是倒退几年的问题了。
为什么我说10年是高估了欧美？如果他们真正要搞实体经济，实业资本必须首先干掉金融资本，这个要不要乱个三五年？没法提供发钱之类的福利，要他们的民众从混吃等死变成劳动谋生，要不要乱个三五年？依靠其他第三世界建立供给链？第三世界国家好点的人才能干肯干的都被他们干掉了，投降了他们的精英，有几个能拉出去打的？看港乡，一个能打的都没有。
家园 太小瞧市场经济了，，，， 只要预期明确，利润足够，金融资本秒变产业资本的，本人资深IT业，中国目前的先进，是在政府不经意间发展起来的，既无监管也不懂监管，更没有资金支持，基本上是外资投入。倒是燃油汽车行业，政府投入巨大扶持，然并卵。
现在的年轻人，几乎没人知道三角债难倒国务院的事，三角债的解决，马云是有功的，，，
政府的治理水平是在上升，前提是有市场学习，但说能超越市场，我是没啥信心的，，，前三十年不都是瞎搞嘛，，，不少极左论证前三十年的经济价值多大，只当笑话的
通宝推：响水湾,笑看风雨,家园 请详细说说 “本人资深IT业，中国目前的先进，是在政府不经意间发展起来的，既无监管也不懂监管，更没有资金支持，基本上是外资投入。”
家园 楼上文字水平之低让人批驳的欲望都没有 家园 几十年前的话术呗 当然无意义。
而且说出来还沾沾自喜，也是醉了。
家园 三通一平是什么你知道吗？ 嗯，现在不是三通一平，而是四通一平了，多出来的一通是什么你知道吗？
家园 请教几个问题 一，敢问马云高寿几许？
二，请问中国目前最先进的产业，哪个不缺了政府支持的？
三，一般工业品生产，如何能比金融利润高？
我说一下自己对余杭常青树系的一些观点：并不是原创，在余杭常青树之前和同期和之后，都有人搞b2b，b2c，c2c之类的工作。独独余杭常青树系搞成了个支付宝，让其成了赢家。网购免税，则大大加强了平台的优势。余杭常青树系的成长，得益于政府的巨大支持，其成长过程，充满了争议，是一个不断违规违法的过程。余杭常青树依托国内大规模工业生产的低成本工业品，大量人口剩余下的低配送成本，高速消费型城市的扩张带来的高速市场增长，在政府的强力支持下发展到现在这个样子。
我不知道余杭常青树在IT方面有什么独创之处，早几年很是吹了一轮阿里数据库，怎么批判，专业人士来吧。但阿里系的电商模式，脱离了中国城市这个背景，似乎就玩不开了。搞了好多年的农产品上网，除了一些典型，目前来说没什么拿得出手的。海外就更不用说了。
南山必胜客也是类似。
资本家总是说一切都是自己的能力，也是对的，偷抢骗谣也是要有实力的呀。
- 复 请教几个问题
家园 成龙成凤还是攀龙附凤？ 回1，自己搜，2，政府资金支持的项目浪费大，效果很有限，不如免税，3，某些科技产品比金融行业平均利润大，不少的。
政府官员，从建国开始算起，大老粗，工农兵，子弟顶替，互相安排，自己组织考，三支一扶，到市考，省考，国考正规一些，近十年监管水平才上来，可以国家工商总局2014年约谈电商划线，之前根本就不懂该如何管，，，更谈不起有意扶持发展，就是无心插柳柳成荫，要说扶持，也是西方资金的扶持，国内根本就贷款银行都是不理睬的，如果回头看，西方应该是最后悔扶持了阿里，对中国制造攻城略地早期作用非常大，，，
可惜现在没有多少人会承认马云的贡献，，，
习主席刚上任时提出要有中国梦，后来没提了，如果不搞市场经济，马云会很惨，去体制内面试这一关就过不了，在体制外，也许能成为一个修皮鞋的小摊贩。
人生只有两条路可走，要么成龙成凤，要么攀龙附凤
我认为标准就一个，是几个人评价你的工作成绩，决定你的命运，还是由很多人评价你的的工作成绩，决定你的命运，，，体制内，决定你命运的就那么几个人，而体制外，是由市场起作用的，，，
市场经济，才是普通人有机会实现梦想的地方，，，
家园 资本主义经济 也被称为“过剩经济”，过剩了怎么办？扔掉！
其实就是利用过剩的浪费迫使经济改造。
不要再被别人的忽悠给忽悠下去了。
所谓市场经济：所有人都希望别人与自己自由竞争，而每个人都想着垄断。那就是，你对我要市场经济，而我对你要垄断。
所谓计划经济：那个单位的工作没有计划？那个公司的生产没有计划？那个国家的经济没有计划？是别人不希望你又计划的和他竞争而已！！！
共产党实质是从北大走出来的知识党，只不过，他们把知识与工农相结合取得了胜利，延安抗大对工农干部的教育是现在博士教育也比不上的。
全国性、全行业的计划经济是一个非常复杂的事情，是苏联之后第二个探索的国家，改开前做的不够好，即使现在有了大数据，也不见得就能做好。与资本主义几百年的发展比较，还很幼嫩而已。
反观国民党才是地痞流氓党，青红帮、袍哥都是他们的座上客，为了标榜自己有知识，国民政府中的阁员的哈佛比例比美国政府都高，而美国驻华官员从这些阁员口里得不到中国社会的实际情况。
国内经济界所谓的成功大佬，不过是买办而已。有朝一日，他们也敢、也能除外抢钱、煽动别的国家动乱，趁火打劫，那才叫真正的资本家。
家园 你知道自己在说什么吗？ 清理三角债，始于90年终于92年。马云当时在哪？干吗？做过什么相关的工作？
阿里系电商牌照，金融牌照，假货，税收储如此类的哪个不是政府大力支持？看看阿里系的股东结构。国内重要的产业，重要的创新，哪个不是国家或地区扶持出来的？
至于第三点，自已回看贴子内容吧。
上海这次疫情，再次证明了资本家当权，平民是燃料。资本家最大的本领就是卑鄙。
家园 52年的上海还姓G，看来2022年的上海姓资了！？ 家园 再浪费点时间吧 三角债大小N次，开始电商无须牌照，压根就没有这个行业，管金融牌照的根本就不知道电商能通过数据玩金融，假货更是欲加之罪，当初中国大街小巷实体店假货司空见惯，税收没数据超管辖范围，，，，你以为食税者真的天生伟光正？
何不食肉糜，嘲笑晋惠帝无知，但更要看到其天真仁慈的本心，要注意区别资本家，大资本家一般都官商勾结的，实际上是白手套，严格意义要归于黑社会，中小企业资本家是社会真正的中坚，对社会的贡献超过其他群体和，富不过三代是前人总结的真理，中小企业资本家的后代，大多像晋惠帝一样天真无知，辛苦的钱又被他人夺了，统治不过需要一个靶子，恨资本家是中国最莫名其妙的事。