主题：关于抗美援朝，目前的评价还缺点儿啥？ -- ziyun2015
家园 华东后勤没有及时交给东北处理 自己考虑不周。
东北后勤尽力了，可以九兵团大意了。
由于刚刚入朝，情报也没处理好，可惜了。
也是朝鲜太乱套了，没更好的办法，美国鬼子速度太快了。
家园 好奇笨狼兄何时黑粟黑到了黑华野的“专业程度”？笑 不过忍不住说一句，宋上将的成名战好像都是防守——“排炮不动，必是十纵”。如果是许上将指挥，部队的运动、后勤、攻守，很可能打得陆战一师更惨，或能解决笨狼兄对26军不到位的责怪。
在解放战争初期，解放军一个纵队攻不灭国军一个正规团（往往还有地方蒋军的协助）是比较多见的：比如董存瑞牺牲的那场攻遵化之战；比如许上将的攻莱阳之战；更不用说廖耀湘的得意之作新六军一个团击败后来的快速纵队东野四纵。
人民军队都是一步一步成长起来的，没有一天吃成个胖子的事。
家园 新六军一个团突破四平防线 被突破的民主联军部队不是四纵而是三纵，也就是后来著名的旋风纵队，当时的三纵司令是红四方面军宿将程世才。此战后，程世才就不再有机会指挥野战部队了，三纵司令换成了曾克林，再后来韩先楚来了彻底改变了部队面貌。
家园 说几句实话就是“黑粟”，星粟派神经过于敏感了吧 说几句实话就是“黑粟”，星粟派神经过于敏感了吧
六纵吐丝口之战就是丢人现眼，还有一纵四纵的滕州邹县之战，后者粟裕回忆录也提到了……
陈毅和粟某撸到中野当小弟后，华野或华东野战兵团或山东兵团打的很好啊，怎么能说我黑华野呢
“许上将的攻莱阳之战”，前提是临朐南麻惨败后国军士气高涨，共军骨干大量伤亡前提下
吐丝口之战，六纵一个纵队打不动一个团，对手几乎是换装日械的轻步兵，重武器就是4门山炮，韩濬率领近万人突破六纵防线后，吐丝口守军跟着成建制有序撤退，幸好被九纵截住
家园 ‘恭喜’笨狼兄黑粟黑出了新高度 请教笨狼兄，六纵吐丝口之战时，可有编组华中12纵的34旅？真心请教华中12纵34旅的沿革历史。
话说这六纵和后来的26军、也就是8纵，有什么关系？
章缝集之战，中野没有之前骨干大量伤亡吧？吐丝口之前的涟水之战，是否六纵的老骨头有很多损失？这能不能和莱阳之战相比呢？
家园 济南战役前粟裕部保命思想严重，不知道是不是一、四、六纵普遍状 济南战役前粟裕所部保命思想严重，不知道是不是所管辖一、四、六纵普遍状态，具体表现是什么？像初上朝鲜战场的88师怕死鬼那样见敌人就跪地投降？
六纵虽然不堪，但比12纵强不少，即使这样吐丝口也是丢人现眼，不止是攻不动，守也守不住，居然被四面围攻的国军冲出近万人，如果韩濬突围后不跑，扎在吐丝口再接应包围圈里友军，大局就坏了
章缝集之战大背景，鲁西南战场共军8万对30万，具体对手是让粟裕吃瘪的胡琏部，守军大部分被歼灭。吐丝口之战，新编守军成建制有序突围，整建制炮兵在内一直到青石关才被九纵拦住
莱阳之战大背景是共军主力战败后灰溜溜躲到黄河北又跑到中野当小弟，而山东共军南麻攻坚骨干损失惨重，牵制力巨降，反之国军士气暴增。守军不止一个团，攻击者也不是九纵
共军二战涟水不是攻击坚城而是守卫工事，守攻方兵力对比几比几？守军逃跑不是被包饺子损失能有多大？
家园 笨狼你黑粟黑到了黑志愿军的程度，性质可就变了 “88师怕死鬼那样见敌人就跪地投降”——如果拿不出证据，我怀疑你如同马前卒一样是叛徒。
原以为你是黑粟黑出了毛病，看起来你歪本楼是故意的行为。
从志愿军敌人的角度，如果真如你造谣的88师跪地投降，那么米军不会撤出元山：那么大的海空军力量，面对的又是“跪地投降”的对手，米军怎么会不像釜山那样来个固守反击呢？难道真如米国/高华宣传的那样、是杀志愿军杀得下不去手了？！
扯淡！
正是米军看到冒着轰炸、死伤惨重，而还在奋勇冲向元山的26军，才被吓破了胆，才需要休整两年！米军这种行为，真真反应了他们认为再不跑，就会被志愿军全歼！
作为基层指战员，付出巨大的牺牲，最后还被撤销了番号，是奇耻大辱！我们可以谅解志司、宋上将、陶中将不听教员指示，甚至可以谅解张仁初指挥上那么点儿小心思，但是真的无法原谅他们撤销88师的番号。老彭作为文革中挨军队人打的唯一元帅，不是没有原因的。
你其它解放战争的胡扯，根本不值一驳。