- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中俄当前形势比较和盟友关系 -- 田昭明
家园 你说的不就是人民币国际化？ 人民币国际化已经不合时宜了，现在的人民币不仅不能国际化走出去反而应该收回来结硬寨。普京要求用欧洲卢布购买他的天然气，可能会有一天中国会要求各国用人民币购买中国制造，那就是美元的最后一天。
如果中国要求各国用人民币购买中国制造，人民币成硬通货了，这不就是人民币国际化？
家园 群策群力嘛，革命就是把敌人搞得少少的，自己的朋友多多的 美元就是米帝欠着世界各国的欠条，这个欠条只要有兑现的物资与力量保证，就能有无限的预期。目前全球最大的军事力量是以米帝为首的北约，最大的粮食集团是ABCD米帝控盘的四大粮商，最大的石化体系维米帝马首是瞻，最尖端科技力量米帝还排第一。
与龙王比宝，TG有什么，最大最全的世界工厂，最大最活跃的世界市场，效率最高的政治体制，最大的有组织人口，军事世界第二，尖端科技力量世界第二。
全世界巴不得中美打起来呢，只要不迫他们站队。所以嘛，咱们不迫人站队，只要不站咱的对立面就不露獠牙，而米帝除了迫人站队，还吸队友的血。长期下来，米帝的运维成本就会越重，收缩越艰维，最后只能断肢求生。
家园 有的美元干净，有的美元脏 当然这是很久很久以后的事情，届时可以参考新中国成立之初没收官僚资本，赎买民族资本的分类定性，有的可以兑换，有的不能兑换，这事印度在国内五年前就干过，不过据说干的一塌糊涂。
《《《《《《《》》》》》》》
说到这，发现一个影响周期律的重要问题，在信用货币出现之前以金银作为货币的几千年里，新王朝没有办法作废旧贵族的货币，所以唯有拉拢搞好关系，形成魏晋那样的门阀世家才是社会常态，“铁打的贵族，流水的王”。之前把士族与寒门的对立想的太简单了，长孙无忌说的是对的，维护士族才是王道，寒门根本不够打，王的性格稍微懦弱一点就得看贵族们的脸色行事。
《《《《《《《》》》》》》》
民国的四大家族得以继续逍遥一百年，不管大变局如何变，预计盎撒犹太的大家族还是能歌舞升平到下个世纪，中国崛起之路就像穿越小行星带，它会把盟友砸向我们，把人民（奴隶）砸向我们，用一切可牺牲的不在乎的东西迟滞我们的脚步，而自己总是安然无恙，甚至能以拖待变。
家园 新王朝是无法废除阶级社会而不是无法废除具体个人 说到这，发现一个影响周期律的重要问题，在信用货币出现之前以金银作为货币的几千年里，新王朝没有办法作废旧贵族的货币，所以唯有拉拢搞好关系，形成魏晋那样的门阀世家才是社会常态，“铁打的贵族，流水的王”。之前把士族与寒门的对立想的太简单了，长孙无忌说的是对的，维护士族才是王道，寒门根本不够打，王的性格稍微懦弱一点就得看贵族们的脸色行事。
这里根本不关货币什么事。不能作废旧贵族的货币，还不能搞掉旧贵族吗？就在长孙无忌说那些话的时候，旧时王谢堂前燕已经飞入了寻常百姓家。每个朝代更替都伴随着大量旧贵族个体的被消灭。但不变的是剥削制度和阶级社会。这才是中国治乱循环的根本原因。
通宝推：陈王奋起,家园 中国是特例 欧洲日本印度的贵族也有被搞掉的，但那只是内部洗牌，过几百年再看，80%的都还认得。在封闭系统中，贵族的成员是基本稳定的。
中国经历多轮异族入侵与黄巢等起义，贵族圈子被犁庭扫穴多次，全世界看属于特例。
这次的百年未有之大变局，如果80%不变，那么还不能叫做沧海桑田，不能叫做深彻变革，只能算是“改良”。
家园 这个可能就是方向 所谓货币国际化，似乎也是二战后慢慢形成，以73石油美元的为标志。swift体系也是上世纪90年代建成。这些对于美元体系国家是增加了便利性，对于非美体系来说，倒不知道是增加了麻烦还是便利。关键的关键，这一套体系有利于金融掠夺，我们又不需要掠夺，只需要互惠互利。
家园 中国最大的问题是 暂时没有能体现人民币是良币的“暴力锚”比如通过一场相样点的战争展示军事实力，用一样不可代替的抢手商品或必须品类似石油或天燃气让人民币硬起来。
至于说这次俄乌冲突引发欧美制裁俄罗斯，由此造成对美元欧元世界货币地位的动摇，我觉得关键要看俄罗斯对能源购买国必须用卢布支付政策的执行能力和力度，俄罗斯这一手真算得上是高，但关键这不是俄罗斯的战略目标，俄罗斯更大可能会妥协成战术目标，即达到解除对俄罗斯经济制裁的目标。欧洲离不开俄罗斯的能源，美国不能失去石油美元的锚。中国应该考虑在中俄能源交易中多使用一定比例的卢布，这样帮助俄罗斯为产油国带个好头做个榜样，为分解石油美国先划道口子，何乐而不为？石油美国一但分解，那人民币必会分食乃至取代它。