主题：作为70后，很想了解乱邦这人和80年代国高层政治到底怎么回事 -- yg1993
家园 八十年代和西方接触多的人有相当一部分绝望了 那时的差距真得大到令人绝望，所以许多政策明显的反常，比如计划生育就是想用暴力手段快速减少人口，价格闯关就是孤注一掷经济转型，解放思想其实就是为全盘西化做舆论准备，从疆藏调回干部其实就是准备搞真自治，赵胡是真得想走戈尔巴乔夫之路，真走成了，考虑到国内一直存在地域宗教民族问题，选举操作再加以利用，估计我们就是一大号的印度，结果还是河里诸君看不上的邓扭转局势，仅此一事也值得把他与赵胡之类另眼相看。
通宝推：伏波将军,醉寺,家园 啥绝望啊，要我说绝望这词一看就是FBI/湾湾水军的宣传。 但凡智商正常一点的人，看到别人比自己强的感到震惊的同时，也会想2个问题：
1。他们是怎么做到的？
2。我们要怎么样才做到？
毛泽东一心想要把中国人改造这种具有怀疑精神的人，
天不怕、地不怕、敢跟人斗、跟天斗、跟鬼斗的人。
绝望，除了自己完全无法理解的神仙天外飞升之术之外，不存在的。
对于同是人类、在见到同一套知识体系下的建设成果时，感觉到无法理解乃至“绝望”，
那估计也只能是邓特色一系所提拔看重的那种愚蠢短视、好逸恶劳、唯上又只唯利的人，
毛时代的培养的人都打上“三种人”清洗掉了，余下多半是智商和心理基本不合格的、这些人注定是心理上的跪族。
FBI/湾湾水军给这些跪族找的理由：“绝望”，呵呵。
通宝推：乾道学派,天空不空,家园 扭转局势 是矛头对准他家了，记得当时的南风窗直接对准他们家煤炭码头了
家园 胡前总是一批高干的恩人 感念胡前总的不仅是胡温，他在科学院工作时也是很受欢迎的。
但是胡确实容易激动，讲话手势幅度挺大的。
胡前总在台上主导的政策，现在回顾有不少留有后遗症，但他本人在退下来之后做总结却没认识到，只能说预见性达不到最高领导应有的层级。
有一个说法是中央高层在将华换下来时是邓陈一总一经，但邓建议选年轻一些的站台前，叶推荐了胡前总。胡前总不像赵，大秘书长的说法出自赵，胡对邓陈的地位认识不足。胡在邓陈决定半退时与陆做了一个访谈，那个谈话今天看来真是雷人，被民主生活会批下台似乎是高层绝对多数的意见。
家园 八十年代国内的政治自由度确实挺大的 比如公开提出来大学不设党委书记这个职位。
另外老胡真是老糊涂了，居然和国外的记者谈什么领导人到点就要退休，这是86年的事了，外人看来就是给矮子上眼药，其实老胡自己是没有那个意思的，就是管不住自己那张嘴。
这人啊，说白了都是利益动物，别管平时嘴上怎么义正言辞，实际上都是不能触及自己的私人利益。比如河里以前有人讲过，王兆国本来是二汽的一个厂长，矮子去视察给看上了，就给提到中央来当中办主任，他怎么下去的呢，就是出台管理办法，要限制老干部的用车，住房这些既得利益，结果被生生赶下去了，影帝这才上来了。
老胡就是觉得只要是共产党员就应该心明眼亮 光明磊落，实际根本不是那回事。
家园 80年代的政治自由度谈不上什么大，只是因为之前的毛泽东时代 中国人民被管束得太严厉了，所以，改革开放以后放人民出来透透气而已，所以觉得80年代自由度大。 其实不是的。不透气不行啊，80年代了，二战后，世界大发展了，四小龙都起来了，你中国不得不对外开放了，不得不让人民知道外面的世界是个什么样子了，否则，会落后更多。如果，你自己都不知道你自己落后外部世界多少了，你怎么会可能去改革开放呢？
如果都像朝鲜一样，觉得自己是世界上最好的国家、拥有世界上最先进的理论、人民生活最幸福，那还有什么必要向外国学习呢？ 那应该是外国向我们学习呀？ 对不对？
可惜的是啊，朝鲜是根本不对外国开放的，也就是说，朝鲜根本不愿意外国来向朝鲜学习、来取经，对不？ 对中国游客都藏着掖着的。
所以，中国要改革开放，首先就要否定文革和左的那一套逻辑，然后承认自己落后了，承认自己必须向先进发达国家学习。否则，继续沿着毛主席指引的、“从胜利走向胜利”的道路走下去不好吗？ 何必费好大的力气去搞改革开放呢？
其实，无论哪个国家，人民的政治自由度，都是和经济实力和人民生活水平密切相关的。
俗话说：仓凛实而知礼节。
实际上，后面还有很多：仓凛实而有（个人）自由；仓凛实而有人格；仓凛实而无个人崇拜。。。等等等等
通宝推：响水湾,家园 尊重点 家园 从王兆国的经历来看 就是个投机主义者嘛。