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主题:【讨论】凑热闹说说谷爱凌 -- 孟词宗

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      • 家园 【讨论】讨论这些都是无用功。

        国家和民族本质是人类聚集态的组织形态。

        有些东西改变了,这些组织形态就会瓦解。这是挡不住的。

        你知道为何现在各种争论越来越激烈、越来越对立吗?

        这是因为,每个人所认知的顶层哲学出了问题。或者说,大家的世界观已经无法达成一个基本共识。

        于是,不解决顶层认知,下面就无法解决。

      • 家园 讨论这些都是无用功。

        国家和民族本质是人类聚集态的组织形态。

        有些东西改变了,这些组织形态就会瓦解。这是挡不住的。

        你知道为何现在各种争论越来越激烈、越来越对立吗?

        这是因为,顶层哲学除了问题。或者说,大家的世界观已经无法达成一个最大共识状态。

        所以,各种争论和对立就谁也无法说服谁了。

        于是,不做无用功,为自己考虑好后路,才是最正确的行动。

      • 家园 审老师问菲佣算不算人才

        这个帖子原来是回审老师的商业行为不要猛吹。不过既然审老师这个帖子的标题更加吸睛,内容又差不多,就一并回在这里。

        审老师问菲佣算不算人才。

        我前面几个帖子问寒春算不算人才?她一个曼哈顿计划核心团队的核物理学家去养牛了。算不算大材小用?

        很多年前,中国很多高知跑到美国刷盘子,他们算不算人才?算不算大材小用?这些高知中的一些人在美国留下,开了餐馆。到最后也没搞他们自己的专业。那么他们和菲佣有何两样?都是跑到别的国家,干就业门槛很低的工作,和所在国的普通老百姓抢饭碗。

        注意,不论寒春去养牛还中国高知在美国刷盘子开餐馆,可都是自愿的。

        至于容国团,他在文革里被批斗的主要罪名:

          (—)参加反革命小集团,因为和容过从甚密的国家队教练傅其芳,姜永宁也是广东老乡,又都从香港回来,都有所谓的“海外关系,均已列为“特嫌”。傅、姜两人因遭到精神及肉体上的残酷折磨毒打,已经先后自杀;

          (二)容国团五七年从香港回国时,因为他是单打冠军,广东省体委极力想争取他加入广东队,特别通知深圳海关不用检查他的行李。红卫兵硬说他借此机会“偷运武器入境”;

          (三)是国家体委黑帮贺龙,荣高棠等的“铁杆保皇派”;

        到后来,甚至他写请战书要求参加国际比赛为国争光也成了罪名,于是不堪迫害自杀。

        对比之下,寒春夫妇在文革中基本没有受到冲击。

        对容国团这样的纯中国人“海归”吹毛求疵,对纯种的外国人宽容倍至。这算“内外有别”?“怀柔远人”?还是一等洋人四等汉?

        那谷爱凌这种混血的咋办呢?一等半?二等半?三等半?看样子,最好是四等半?

        归化运动员各种血统的都有。但总的来说还是中国血统和混血居多。例如冰球队归化28人中只有6人无华人血统。这些归化球员中,有的是父母早年去国外发展的华人,有的则是混血球员,父母其中一方或者祖父母一代是华人,甚至也有从小被北美家庭领养的孩子。

        因为“爱国”而归化的也不是没有。例如冰球队员郑恩来微博发文,“能延续家族为国效力的传统,我感到无比光荣!这是我梦想已久的时刻!虽然对手强大,但我们一定会拼尽全力!加油!”

        不排除有些球员是为了商业目的归化。但只是为了商业目的,人家不一定要归化中国。以谷爱凌的水平,难道她归化加拿大、瑞士等等国家人家会不要她?她的商业价值一点也不会少吧?

        多一点平常心和包容心不好吗?人家归化了,为祖国出战了,那就是我们的国人。

        岂曰无衣,与子同袍。

        不能算同胞,连同袍都作不得了?

        • 家园 被你这个标题吸引进来了

          看来起个吸睛的标题很重要,是一门艺术。

          菲佣算不算人才?审度河友这个发问简直振聋发聩,堪称直达灵魂深处的惊天一问!没有任何反讽的意思,就是突然被问懵了,尽管这只是你的转述而不是直接问的我。

          刚好另外一个和唐家山河友讨论的帖子中涉及到相关话题,包括这个菲佣问题(在补充帖内),先直接转链接在这里看来你可能不喜欢长文供参考。

          关于这个菲佣的灵魂拷问,我得再想想。

        • 家园 问题就在“归化”

          这里先说明一下,我对“归化”一词的理解有点非主流,海外同胞回来入籍,在我的观念中是回家,不是归化。没有国人血统的入籍,才叫归化。不过不影响讨论,我们就按主流的概念讨论好了。

          这一轮关于归化的事,我应该是以这个开端中国男女冰球队28名归化球员在这之前,我有说过不满那些归化足球队员的事。

          关于这些“归化”,我的观点是归化就是为了利益,主要是经济利益

          关于引入人才,不入籍好说,入籍就不好说。

          4亿条人命不是拿来换钱的

          我的大概意思就在这了。商业行为就是商业行为,不要吹得太高了。吹捧的两个主要理由,都是站不住脚的:一是拿这些归化的,(估计也不好意思说全部,就只说一个谷,)跟建国初期回国重拾旧河山的英杰比;一是以这个来说明中国愿意吸收全球人才。建国初回来的那些,原本生活优越不优越另说,明知道回国是要艰苦奋斗的,是要吃苦的。新中囯求贤若渴的事实和做法,如果说不知道,不妨去了解一下,不需要拿些n流运动员来证明。

          孟河友,我不知道你这个贴,想说明什么?说明菲佣也是可以引进?说明不管是不是人才都可以引进?并可给予国籍?我鲁钝,还请明示。

          至于这句“多一点平常心和包容心不好吗?人家归化了,为祖国出战了,那就是我们的国人。”觉得挺象龙永图说的那句“在中国的企业就是中国的企业”,好有道理。

          通宝推:唐家山,
          • 家园 你的理解并非“非主流”

            应该是中国普通老百姓的想法。现在所谓的“归化”,反而是有人在搅浑水。

            实际上这件事很简单。入籍可以分为三类。华人,华裔和非华裔。

            华人华侨只要提出申请,原则上可以批准入籍。

            华人和华裔孩子在年满18岁时,可以自由选择国籍。如果选择中国国籍,无需申请,只要按流程办理入籍手续即可。

            非华裔如果想入籍,必须是真正的人才,需要申请和审批。

            但是,上述所有入籍,必须在法律上保证单国籍。如果存在双重国籍的,必须正式办理其他国籍的退籍。

            华人的定义是 父母都是中国血统或者中国籍,或者是国家认定的侨胞。

            华裔的定义是 父母双方有一方是中国血统或中国籍。

            非华裔的定义是 父母双方都不是华人。

            这个只是一个原则上的划分,如果是法律法规还需要细化和精确。

            通宝推:审度,
            • 家园 华裔入中国籍的情况也挺复杂

              根据国家移民管理局的规定。

              一、申请条件

              外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国国籍:

              (一)中国人的近亲属;

              (二)定居在中国的;

              (三)有其他正当理由的。

              所以对华裔有利的是第一条中国人的近亲属。这样那些已经在外国好几代的华人因为国内没有近亲属就无法入中国籍,如骆家辉他们这样的华人。就算我这样的家庭,现在我的父母还在国内,万一他们去世了,我及我的子女也就无法入中国籍了。

              • 家园 这个我倒是觉得可以修改入籍条例

                我提了中国血统。比方说,某人的爷爷奶奶和姥姥姥爷都是中国国籍,就认定该人具有中国血统。在年满18岁时可以自愿选择中国国籍。如果是成年后想要入籍,可以提交申请,原则上可以批准入籍。

                我觉得这些华人的入籍 跟 没有任何中国血缘关系的巴西足球运动员入籍 相比,我更能接受这些人的入籍。

                但是,入籍归入籍,只能是单一国籍。如果想双重国籍两边的好处都占着。我就一句话,凭什么?

            • 家园 您这个不准确,华侨应该是本来就有中国国籍
          • 家园 赞同,归化这个词看着就闹心

            日本的移民机构就叫归化啥来着,没词了从日本照搬的吧

            如果是华侨,回归不好吗

            如果是外国血统,生活了几十年,中国文化毫无障碍了,叫移民,叫入籍不好吗

            归化这个词让人感觉你就是低一等,来,抱我大腿,有意思吗

            • 家园 归化是“归诚向化”的简称,古已有之

              “归诚向化”又称“向化输诚”。史书常见的名词。

              虽说中国曾经在近代从日本“进口”了很多西文翻译的中文名词,例如“共产主义”、“同志” 等等, “归化” 这个词还真不是日产现代汉语词汇。

              • 家园 涨知识哈,谢谢

                我想不影响我表达的意思吧,我的观点是基于文化的认同,平等的关系,不是说你低我一等。

                无论是寒春,还是前面有人提到的上海老太收留的黑人婴儿,还有林虎将军,如果去掉名字,只看行为事迹,或者隔着帘子说话聊天,是分不清和中国人的区别的,我就当他是中国人对待了。

                如果说就是法律意义上的中国人,但是文化行事还是自己原先那套,我觉得没啥意义,不会当自己人看的。

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