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主题：今天的新瓜，三德子向阿三建议贿毛以绝黄祸 -- 葡萄干
家园 德国的不同宗教教徒对中国的态度。。。这个问题没啥意义 对非移民的土著德国人而言，就三大派：新教，天主教，和不信教。
信教的人，对中国。。。。除了听媒体上说中国迫害宗教而有点看法，但这种看法没啥意义，因为跟自己的生活隔得太远。新教也好，天主教也好，不信教的人也好，基本上谈不上什么共同的对中国的态度。个人嘛倒是各有各种看法，但又都当不得真：都是遥远的无关的奇怪的国家的事情，嘴巴说说也就那么回事。
但是，德国跟中国的国家层面的关系是基本不受这些影响的。
这真的是经济关系决定了上层建筑：对于几乎所有的德国大公司，目前的中国大陆，都是现在的第一大市场。当然除了被美国人盯着的一些业务除外。
而且，说白了，德国，俄罗斯，以及中国结合起来，再拉上法国，那就真的是把当年德国人的欧亚大陆东方快车计划实现了：这是德国精英内心深处摆脱昂萨集团的唯一出路：而且不用打仗，而且德国在其中有独特的不可替代的优势与作用。
德国精英很清楚自己战败国的地位。所以有两群人：被昂萨洗脑的白左，和被昂萨压制的那一群。
通宝推：独草,秦波仁者,家园 听听这位德国海军司令的其他言论吧。 从网上流传的视频中，我们可以看到身着海军制服的勋巴赫正用流利的英语侃侃而谈。德国《日报》（taz）披露了他的发言内容：
“我的部长（指现任国防部长兰布雷希特女士）问我，您认为俄罗斯到底要干什么？俄罗斯真的意欲吞并乌克兰的小块土地？不，这是无稽之谈。我认为普京是在施压，因为他能做到这点。他知道自己能分裂欧盟。他真正想要的是尊重，他想获得平视的尊重。天哪，那就给他尊重呗！这样做的成本很低，甚至毫无成本。如果有人问我，实际上无人问我，（我会说）：给予他所需的、也许也是应得的尊重，这并非难事。俄罗斯是一个古老的国家，俄罗斯是一个重要的国家。我们，印度和德国，需要俄罗斯，我们需要俄罗斯来应对中国。”
“我本人是一个非常激进的天主教徒，我信奉上帝和基督教，而我们在那儿不就有个现成的基督教国家么。普京虽然是位无神论者，但这没关系。我想，让这个伟大的国家，即使它还不是个民主国家，成为与欧盟和美国平视的双边伙伴，这并不难，这样能让它远离中国。”
最让西方舆论，特别是乌克兰政府无法接受的要数以下这句话：“克里米亚半岛已经丢了，一去不复返了。”由此可见，勋巴赫的确是个口无遮拦的率性之人。
此外，他在报告中还说了其他一些“令人吃惊”的话，譬如，他称德国女外长贝尔波克（Annalena Baerbock）还太嫩了，与其他许多人一样“缺乏经验”。他还说，对俄态度归根结底是“外交政治”，而“政治问题往往是应景问题，夹带情绪”。
据报道，勋巴赫这次的报告主要针对中国。他称中国并不是一个“好的国家”（kein nettes Land），而且中国远不止是个竞争对手。他认为中国试图分裂欧盟和北约，其威胁远大于俄罗斯，他直言不讳道：“对此必须有个了结，最后唯一的办法就是使用武力。”不仅如此，他还提醒印度必须结成广泛的反华同盟，他说：“我相信一定会爆发战争，或许不是在未来的两三年内，但在下一个十年或下下个十年内一定会发生。”
关键语句：中国的威胁大于俄罗斯，唯一的办法就是使用武力，下一个十年或者下下一个十年一定会发生。
他这个言论，应该是西方精英内心真实的想法。
虚假的和平面纱很快就要被揭开了。
家园 他说过这话，但是个人宗教信仰应该对中德关系影响不大 我看德国这边的报导，这个海军总监说过这话。
我觉得德国政客的个人宗教信仰和对中国的态度关系不大。首先德国政客的宗教色彩不明显，这些年除了前总理默克尔是新教牧师的女儿，前总统高克是牧师出身，其他政客我们都不怎么知道他们的宗教信仰。其次德国的宗教态势和美国不一样。德国有新教路德派和天主教这势均力敌的两大官方教会。官方教会往往倾向于守成，就是维护他们在德国的既有利益，对外扩张或干涉他国事物的动力不大。我在德国读大学的时候，接触过各式各样的针对中国学生的传教活动，包括美国华人和台湾主导的差会，韩国人通过朝鲜族中国留学生传的韩国教会，耶和华见证人等，都非常积极地传教。但是德国官方教会没有一个积极传教的，但是你自己去他们的教堂参加他们的活动他们也欢迎，但是绝对不积极招人。
我举个德国最新内阁的宣誓就职仪式。首先他们就没有按着圣经宣誓这么一说。其次17名阁员宣誓，有9人的誓言里提到愿上帝保佑他们完成任务。其中社民党8人里4人提到上帝，绿党里5人都没提到上帝，自民党里4人全提到上帝。但是目前绿党和中国关系最差，自民党也比较差，而社民党一贯和中国关系不错。所以实在看不出德国政客的个人宗教信仰和他们的中国政策有多大关系。
通宝推：桥上,家园 十分感谢！再请教 他那个教和俄罗斯的教有啥关系？他为啥如此亲切？还是信教者对不信教者同仇敌忾？
- 复 十分感谢！再请教
家园 他就是大嘴巴吹牛吹嗨了而已。。。反正又没啥意义 不过德国和俄国的确与很深很深的历史情结
在民族层面算是惺惺相惜的同一层级的对手吧。
- 复 十分感谢！再请教
家园 天主教和东正教，关系不太紧密 前德国海军总监信仰罗马天主教，领袖是罗马教皇。俄罗斯的主流宗教是东正教，领袖是莫斯科大牧首。当年基督教成为罗马的国教，后来因为教义和政治分歧，东罗马帝国是东正教，其领袖是君士坦丁堡大牧首，西罗马帝国是罗马公教，俗称天主教，领袖是罗马教皇。东正教没有统一的领导机构，君士坦丁堡大牧首名义上地位最尊贵，实际上莫斯科大牧首作为成员最多的东正教会领袖影响最大。而天主教全球一体，教皇高高在上。两教一千多年来一直相互竞争，一直到2016年现任罗马教皇和莫斯科大牧首才在两教分裂后第一次会见。所以该两教竞争多余合作。
但是不管是教会还是信徒里都有一些运动，要把基督教统一起来，至少是合作吧。但是该海军总监可能是更多是从大家都是基督徒，团结起来对抗异教徒的意思。
其实基督教或者伊斯兰教对不同的信仰态度不一样。以基督教为例，首先当然是自己所属的教派，然后是整个基督教，接下来是穆斯林和犹太教徒。因为他们的教义都和旧约有点关系，所以统称有经的人。然后是其他宗教如印度教，佛教，道教和拜火教，最后才是无神论者。
通宝推：桥上,
家园 一战后借鸡生蛋 人员给别国打工，保持了技术能力
记得有说法，二战时候他们设计深度50米左右的艇掉到200米还有活下来的。
有直布罗陀，进地中海还是蛮麻烦的
家园 请问这贴为什么投草? 我这里纯粹列了一些事实。有不同信息或看法说出来。
家园 老年人怀念初恋而已 德国和俄国一百多年前就是天造地设的一对，那时德国造机器出口俄国，俄国给德国资源，结果呢，一战往死里打，而且导致俄国没德国机器无法扩大军火生产，德国没俄国的石油憋得只想煤变油。到了二战二者又搏命一次。
从根上说，德国四面被围，战略上需要毛子甚于毛子需要德国。如果德弱俄强，俄国只会把德国当小弟，比如苏联和东德。如果德强俄弱，毛子因为历史上多次从东欧被入侵差点被灭国，根深蒂固的不安全感导致毛子又会把战略重心转回东欧，反而容易和强大的德国起冲突。二者合作得最好的时候是两者都是弱鸡的时候，比如一战后。
如今的德国经济上比毛子强太多，过于傲慢，比如北溪管道本来是互惠，现在却成了施舍。而毛子的理想是势力扩展到苏联边界，可这样又会导致德国的不安。二者表面上的确互补，但要是连个北溪都搞不定，只是一场空梦而已。。。
中俄如今倒是十分相配，中强俄弱的情况下，毛子战略重心转回东欧，而中国战略重心集中于东南沿海，苏联时代两国互相担心对方进攻对自己有战略意义的东北/远东，可如今这两个地方都是半死不活。
总而言之，德俄是有爱情却没婚姻，不在一起的时候都觉得对方好，在一起就要往死里打，中俄是同居却没爱情，都觉得对方不咋样也不愿领证却还得在一起搭伙过日子。如今就是老年人念旧怀念一下初恋，虽然他自己也清楚的知道当初要是跟初恋在一起绝对没有好下场。。。
通宝推：gschen,柴门夜归,dfindy,方平,陈王奋起,llama,夜雨行歌,从来,愣头兔,高地,脑袋,千里不留行,独草,家园 我觉得这位德国海军司令 说这话时，自认的身份恐怕不是德国人，而是欧美人。
家园 感觉欧洲以罗马帝国为核心有一条向外的鄙视链 意大利、法国、英国是原来罗马帝国的地盘，也是欧洲文化的核心，德国和罗马帝国接壤但从来没有纳入罗马帝国，文化上遭前三国鄙视，鹅毛更远离罗马帝国，更被鄙视。加上蒙古入侵过的因素，感觉俄罗斯很难和西欧真正融合。
西欧文化上从中国文化受益良多，他们心底里多少是记得中国的恩惠的，以前中国弱的时候，他们欺负鄙视中国，一方面怪我们自己不争气，另一方面也是他们小人得志忘恩负义，毕竟是一帮没有自我进化出文明的野蛮人，尽管通过学习其他文明自己后来独创了许多。文明角度讲，西欧对鹅毛只是单向输出，很难真正尊重鹅毛，相反，鹅毛对中国倒是有大量的文化、科技输出，中国文化没有直接影响鹅毛，但通过西欧间接影响鹅毛，因为西欧文化吸收了很多中国文化的因素或者受到中国文化的启蒙或启示。
所以，中欧关系一直都不是太差，有地缘政治和经济的因素，我想也有不明显但客观存在的文化因素。中俄关系时好时坏，原因很复杂。随着中国日益强大，只要中国处理得当就有机会和俄欧都可能搞好关系。