主题：【原创】关于联想的八卦 -- 达萨
家园 跟买早点，卖蔬菜，以及所有要在早上就开门营业的工作一样 生活没有轻松的，只有不负责任的。
家园 联想还有有关改开的河里争论 去看看B站张捷的联想系列，。海外的多对国内 理解滞后，这个是个难得的窗口。尤其是内部人出来公开撕逼的比如这篇：张捷：从网约车谈田氏代齐式的和平演变。这篇之前，有关部门反馈之一是，滴滴和有关部门就法律条文一个字一个字抠字眼节节抵抗。这篇出来后不久，滴滴宣布美国退市。这已经不止是 滴滴认错（联想问题要有方向首选滴滴要从美国退市），这基本是国内资本主动切割与站队了 。
补充：
张捷先生出自晚清时称“京东首富”的唐山张家，祖父为著名地质学家张文佑先生，为中国找到石油和铀做出巨大贡献；外祖父为两弹一星功勋科学家赵九章先生，为中国的空间科学和卫星事业的奠基人；其父张肇西先生为知名原子核物理专家，也是中科院院士。张捷先生的祖父、外祖父、父亲三人均为中科院院士，被称为传奇学术世家。张捷家族在中国近代史上群星闪烁：晚清名士赵炳麟、署理湖广总督赵炳言、道光十八年状元钮保福、湖州名士钮承聪、民国要员戴季陶……与同时代的许多风云人物皆过从甚密，与清代大儒俞鸿渐、俞樾父子更是世交和互为师承关系，还有近代名医赵景彬、赵炳彦、万秋田等。
张捷幼年由于家庭受文革冲击遍尝世态炎凉，在陕西终南山下生活多年，获得全国奥数优胜，并以优异成绩考入当年收分最高的中国科学技术大学，毕业后先后成功从事过核物理研究、半导体集成电路、信息系统及互联网、金融投资、医疗服务、文化传播、律师、房地产、专栏作家等多个行业并深入接触到了各行业的核心。张捷从投资于出版事业资助了王云五、齐如山、沈从文、梁思成夫妇、罗荣渠等人的书籍出版，曾经是《万象》杂志的运营投资者，个人经历堪称传奇
通宝推：方平,purplue,mhymark,梓童,朴石,楚天,寒冷未必在冬天,家园 要我说，骂死这个张捷都毫不费力 就以“田氏代齐”这个事件来说，田氏代齐这事的受害者是谁？一个统治阶级的王族。老百姓受害了吗？据说齐地老百姓都得了实惠，所以没什么人为受害者说话。那么齐国受害了吗？基本上齐地在田氏上位后，国势得到了很好的延续。所以这个事，在历史上就“不可说”，孔老夫子为了这事都气得斋戒沐浴，号召天下要为姜齐讨回公道，但并没有什么卵用，不仅齐地人民不鸟他，整个中国都没太当回事，周王室也就认了这事，从此直到齐国灭亡，姜氏都再没翻起什么浪花。
这事的根本其实就是姜氏太无能，从我们现代史观来看，只不过是“封建统治阶级”内部的一个小插曲，甚至对齐地“人民”来说，这是一个“进步”事件。历史上“得位不正”的统治者，往往会更多分利给普通民众，“根正苗红”的却适得其反，最著名的例子大概就是雍正，号称史上最勤勉的皇帝，而汉文帝、汉宣帝、唐太宗、明成祖等，得位都有问题。所以从人民史观看，田氏代齐根本没有什么问题。统治者在自己的主场，连田氏都搞不定，那当然要追究的是姜氏的问题而不是田氏。
所以你张捷举“田氏代齐”这个例子，究竟矛头指的是谁？
通宝推：燕人,本嘉明,家园 如果是初中生写作文，你这观点还可以商榷。 但很明显，张捷用田氏代齐来说现在某些私人资本在蚕食共产党政府的执政权力。按你的意思，是说私人资本取代共产党是应该的，是进步的，共产党就该被私人资本取代？
家园 反对你的观点，张捷用田氏代齐作比喻不一定准确，但他想要表达的 狡猾如滴滴之流，先让老百姓得点蝇头小利，逐步垄断市场，然后收割韭菜，这已经是常规手段。这能说老百姓得到实惠了吗？不能！这叫捡了别人的芝麻，丢了自己的西瓜。况且，滴滴之流的动机是为了垄断和收割，结果也是垄断和收割，对社会的负面影响远大于其带来的正面影响。
通宝推：李根,家园 田氏有后台，是白手套，后面是外国资本 诚然兴亡百姓苦，但被国外资本控制会更苦，百年近代史犹在眼前。
家园 只能说是比喻不恰当的一个角度吧 90年代的电视春秋里，晏子就这么感叹过
但是准确的说，原本的比方还是没啥问题的，是外人错误扩展了这个比喻。原本是说资本运作中肮脏无耻的一面。
但是想想大数据，想想didi，想想外卖行业，开头狂砸补贴，然后磨刀霍霍……想想基层零售、菜市场……想想社交平台对于舆论的掌控……想想那些关于“自由市场”的念经，说田氏代齐，或者说窃齐，还是成立的，“大市场小政府”不仅是舆论中存在的一个议题，也是在产业中暗暗进行的一个现象。
家园 厘清一个问题就明白了：谁的主场 中国是政府权力是老大，还是资本是老大？这个问题我想没什么疑问吧，资本的本能就是获取垄断利益，这是资本愚蠢的一面，但连资本主义国家都知道用反垄断法来约束资本，放到TG这么一个从来就把资本玩得团团转，至今仍旧权力至上的国度，这操的是哪门子心？地方政府许诺各种优惠，一换届各种赖账把“资本家”骗得倾家荡产的故事遍地开花，不然也不会有投资不过山海关的“美名”，TG各地方政府这种事都没少干。凭啥张捷就认为TG中央会是小白兔？TG对付这种跑到TG主场先撒钱的逗比资本，后面少说有1000种法子收拾你，反垄断都不用祭，一招查税，百试百灵。普通老百姓或许会糊涂，张捷是什么人，他会不明白内里诀窍？
张捷这个人有点蔫坏，他口口声声让他的观众粉丝看问题要带脑子，别被人带沟里，但实际上他讽刺的是谁呢？这事怎么看他和他反对的对象才是一条战线上的，因为这事声势造的越大，反而TG越不好办，TG1000种手段里990种都是最好悄悄进行，见光反而要糟，更何况柳家手中掌握的黑料绝对不少，乘机一并曝光，那政府这头也会一地鸡毛，参与办理的也会倒一大片，所以对于柳家来说，保持舆论高热度百利无害。资本家和腐败官员，老百姓无疑更恨后者，搞柳家搞出一堆贪官，老百姓喜闻乐见，如果柳家适时打悲情牌，证明自己是被迫替人“卖国”，反转洗白都不见得不可能。
家园 不知道你是否真正看过张捷的视频和文章 张捷有两点是说得很清楚的
1、反对把联想的责任往科学院领导以及更高层面的领导上引，始终紧紧揪着柳这个焦点打，反对任何扩大化，并且举了历史上的严嵩严世蕃的例子进行说明，相反，是有些带节奏的水军在故意拼命把柳和土共高层以及改开捆绑。
2、明确指出，在现在舆论高压下，如果土共马上出手处理柳，会有政府被舆论挟持的嫌疑，因此，即使柳最终会被处理，也会是在舆论消停之后一段时间，再低调解决，对此，他的认识是很清楚的。
另外，你先假设土共中央是运筹帷幄，能把资本耍得团团转，中央在下一盘大旗，这个假设成不成立先不说，即使成立，那么底下不明真相的群众（这其中当然包括张捷，他肯定是群众的一员了）看到问题，就不能提出批评意见了？你这个逻辑真是奇葩！
我看你才真的是一个高级黑。看看你自己的言论，什么“地方政府许诺各种优惠，一换届各种赖账把“资本家”骗得倾家荡产的故事遍地开花”、“TG1000种手段里990种都是最好悄悄进行，见光反而要糟”，简直就是杀人诛心！
你想评论张捷，这是你的权利，没问题，但建议你把评论对象究竟说了什么先好好看清楚再说。
家园 你说的问题也许不是事实 放到TG这么一个从来就把资本玩得团团转，至今仍旧权力至上的国度，这操的是哪门子心？地方政府许诺各种优惠，一换届各种赖账把“资本家”骗得倾家荡产的故事遍地开花
这里有篇2019年的文章
跨国公司在华投资收益率高于其全球平均水平
https://www.sohu.com/a/348057112_114988
新京报快讯（记者 陈琳）10月19日，跨国公司领导人青岛峰会开幕，组委会发布的《跨国公司投资中国40年报告》显示，改革开放40年来，跨国公司几乎遍布中国各个地理区域和行业领域。对跨国公司而言，中国已然成为其快速增长的收入来源之一。不仅外资企业利润率高于中国其他类型企业，众多跨国公司在华投资收益率也高于其全球平均水平。
外资企业营业利润年均增长率21%
据《中国统计年鉴》数据，工业企业中，外资企业所有者权益从1999年的9730.41亿元，增长至2016年的97296.67亿元，增长了近10倍，实现了平均每年15%的增长速度。外资企业的营业利润从1999年的753.93亿元增长至2017年的18412.38亿元，增长了近24倍，达到平均每年21%的增长率。
服务业外资企业营收表现十分突出。以批发业和零售业为例，批发业外资企业营业收入从2000年的358.4亿元到2017年的65636.4亿元，增长了182倍，年均增速达到45%；营业利润从2000年的16.69亿元增长至2017年的7462亿元，增长了447倍，平均每年增长58.3%；利润率从4.7%增长到11.4%，年均利润率达到10.7%。
零售业外资企业营收从2000年的454.9亿元到2017年的13424.7亿元，增长了28.5倍，年均增速25%；营业利润从2000年的27.34亿元增长至2017年的2599.68亿元，平均每年增长40.3%；利润率从6.0%增长到19.4%，年均利润率达到12.8%。
跨国公司在华投资收益率高于其全球水平
据美国商务部BEA统计，截至2016年底，美国在华(资产、销售或净收入2500万美元以上)的企业有1657家，实现总销售额3453亿美元，增加值651.4亿美元，净资产598.5亿美元，实现净收入260.3亿美元。自2000年美国企业在华投资收益率首超其全球投资收益率以来，差距不断拉大。2014年在华投资收益率达到16.5%，高出其全球投资收益率5.5个百分点。即使在全球经济下行，中美贸易摩擦升级的2018年，美国企业在华投资收益率仍达到11.2%，较在全球8.9%的投资收益率高出2.2个百分点。
据德国联邦统计局报告显示，2016年德国跨国公司在中国的海外分支机构年营业额约为1888.29亿美元，占德国跨国公司全球海外分支机构年营业额的7.6%，仅次于美国和英国，排在第三。
另据中国欧盟商会的调查显示，自2010年以来，认为在中国内地总收入增加的企业占比均保持在50%以上，加上认为收入持平的企业，占比能够达到80%以上。
若干全球著名跨国公司的情况也很说明问题。2017年，苹果在中国市场营收447亿美元，占全球营收19%；波音在华营收119亿美元，占全球营收的13%；英特尔和高通在华营收分别达到148亿美元和146亿美元，占各自总营收的24%和65%。通用汽车和福特汽车在华营收占全球比重分别达到42%和18%。据报道，2017年，韩国三星在中国市场营收313亿美元，占全球营收的16%。英国的英美资源集团在华市场营业收入64亿美元，占总营收的22%等。
家园 这个问题的背后，就是“奉旨卖国” 后四十年崛起的关键就是进WTO，进WTO的本质就是政治经济文化全面接轨“主流世界”，也因此，中国商船中国商品才能过马六甲过第一岛链进入全世界市场，甚至还享受到蓝星第一海军米帝的“护航服务”。这些当然不是没代价的，米帝更不是什么善鸟。所以这几十年下来，跨国公司这种，都是米帝派驻过来的“税务部门”，人家是来收税当大爷的，你真的以为他们是来为我们服务的？此外，TG上面还有国家层面上的纳税纳贡：用绿钞（RMB绑USD），买米帝国债，质押五大行、央企国企等等。而像联想这些更是自己送上门去的“民间纳税”偏门。不过，TG当然也不老实，只要不是米帝皇亲国戚的资本，暗中坑不在话下。
总之，一句话，TG向米帝输送利益是高层全面参与的流程，哪怕主席台上谁都别想“独善其身”。但这些真的重要吗？TG崛起实质上“非常肮脏而屈辱”，比之秦先祖屈身为周室马奴有过之而无不及，民众做好心理准备接受这个真相了吗？
家园 还有没点是非观了 难道会有人觉得后面的大老虎无所谓？难道“豺狼当道只问狐狸”？
该打大老虎，就打大老虎嘛。大老虎吃人，难道继续供养着？难道看着大老虎吃小狐狸，才是正义？
家园 现代中国已经部分实现了“田氏代齐” 历史发展从来不是田园牧歌式的，工农联盟从领导阶级逐渐“代齐”变成了“打工人”，这就是你认为的“进步”？再代下去恐怕柳八爷之流会象李家城虹吸渔村一样，联合美帝西方吸干中国的血汗，你愿意，我们不愿意！
家园 【原创】。。。。 各方面比我强1000倍。。。
我干了那么多工作，都是在底层打转转。。。
【混个脸熟】
【氨基酸浓汤】
【121GDI捂着脸飞一般地跑开了】
家园 张老师这家世牛的一笔。 这家世降维打击柳家啊。他要看得起柳才是咄咄怪事了。😜