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主题:【讨论】关于华为的消息: -- 桥上

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              • 家园 这个说法恐怕你误解了任正非的原意

                只要你了解华为的人力资源体系,你就会相信,他们招的人,能力一个顶外面两三个,三个人干五个人的活,能力上是绰绰有余的。任正非的说话应该是这个意思,搞技术的,毕竟不是靠体力活。

                华为能有今天,真的不是靠加班就能成功的。

                • 家园 我明白你的意思,也明白任正非的意思

                  这个做法,也是个双刃剑,有好的一面,也有坏的一面。

                  好的一面是对企业的,坏的一面是对社会的。

                  其实这是一种不公平的行为,对整体劳动者来说。

                  • 家园 这个是竞争的必然结果

                    企业也是由人组成的,说到底,都是人性。。。。。

                    • 家园 所以我骂骂也没什么了,这个说法本来就是错的
                      • 家园 拼命

                        首先我同意你对超时加班的观点。其次我不同意你把始作俑者归于华为。第三我建议你考虑一下我们的处境。第四我认为目前我们有条件逐步规范劳动制度,不光是指立法,更多的是立执法。

                        假日归客河友说他90年代在台资企业不加班,偶尔摸鱼也可以,我知道这类轻松且工资待遇十分好的外企不少,甚至私企也有点。正是这些外企的轻松,逼使中国企业中国产生从业者的科技工作者还有相关人员拼命。只是有些企业有些人是拼命,有些企业有些企是买命卖命。

                        • 拼命
                          家园 应该说,是华为在这方面起了不好的示范作用

                          现在确实应该而且必须去纠正。

                          纠正的责任不只在政府,也在各方面的带头企业,比如华为腾讯等等头部企业。

                          对于这些企业来说,已经过了野蛮血腥的资本积累的阶段,现在应该去主动纠正

                          这种行为,为社会起一个示范作用。其实现在的中国社会已经不太需要这种血腥

                          野蛮的资本积累了。

                          • 家园 “人口红利”就是低劳动力成本

                            这个是“优势”。我们暂时逆不了这个大势。说实在一句,强求某些企业这样那样,就是逼它们去死。这涉及的不仅仅是工作时间问题。比如华为,要不加班又要完成目前的工作量,怎么办?方案当然不止一种。比如现在华为100人,12小时。那么,改8小时,起码得再招同样水平的工作人员50人,这50人的交通,住宿,吃饭,安保问题得解决;,要解决工作交接的一致性和效率问题,如何让不同的人做同一个事能够延续一致,如果提高交接班时的工作效率?这时会发现150远小于100*1.5。更不说还有其他各种各样的问题。这事情,并不是简单的拼加人员就好了。

                            如果你认为“拼命”有一些积极意义,是不是不会对华为有那么大怨气?我觉得华为是拼命,不是买命。

                            讲个笑话吧,我这里,某现在不知道还是不是国企,不过地方国资委还有些股份,上市公司。某分公司某厂,有个下料员,工作倒是挺勤快,但是有个不良习惯:下完料后,习惯在车间边的水龙头脱光光洗澡,多次警告批评无效,车间主任提出要把此人开了。厂长拍桌子大骂:开了你给找个人回来?他们公司四班三运转是坚持不下去了,目前还坚持三班制,一般工人扣除五险一金后,工资实收2300左右。呵呵,是不是有人说这样没效益的公司,该死。

                      • 家园 要骂就要骂到根源上

                        是谁要搞市场经济来的?😉😉😉

          • 家园 好像也不能这么简单讲

            多出来那0.25的工资,可是员工自愿加班挣的

            你也可以不挣,那就不用额外加班

      • 家园 你不如说韩日台的企业起了很坏的

        带头作用。90年代,2000年出,韩日台都是外企里加班最恨的。除非进不了欧美的外企,去韩日台都是不得已。

      • 家园 华为始作俑者说不通

        九十年代,华为就不算个屁也差不了多少,哪轮到他引领潮流。九十年代,除了国企,想找个按规矩作息的,难,或者直接说找不到。

        • 家园 和华为的关系不大
        • 家园 还是分工种

          我97年在上海一家台资企业工作,基本上没有加班。每天好像9点上班,下午5点半下班,午休半小时,基本上没有6点以后下班。我们那时候周六上午有两个人值班,因为台湾那边还是五天半工作制,周六值班有加班费。新员工每年带薪休假6天,病假好像拿半薪。比较好玩的是迟到有处分,但是可以请半小时的假避免,可以在年休假里按小时扣。所以我们有时候眼看上班要迟到,就打电话给同事让请半小时或一小时的假。

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