主题：总觉得哪里不对劲 -- 我是个粗人
家园 总觉得哪里不对劲 新华社英国格拉斯哥11月10日电 11月10日，中国和美国在联合国气候变化格拉斯哥大会期间发布《中美关于在21世纪20年代强化气候行动的格拉斯哥联合宣言》。中美吵得这么厉害的背景下这么快的就达成原则性共识，总觉得哪里有些不对劲啊？
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家园 利益勾兑，一丘之貉。 资本集团有分赃不均的斗争
但也有共同目标的合作。
中国劳动人口减少，生产成本提高，低端制造业向低人权欠发达国家流失是价格竞争的趋势，所以碳税分赃（市场壁垒）也是共同取向。
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家园 美国达到了它的目的 中国是什么样的目的，不知道。
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家园 所谓气候问题对中美两国来说就是个由头 两国打着气候谈判的目的，谈一些其他国家不愿意看到的条件而已。
谈成了，签一个“气候条约”，俩老大谈一谈，后续的其他方向上的各种条款也水到渠成。
即便谈失败了，也无损两个大国的面子，气候问题嘛，就是一个屁。
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家园 以斗争求合作 理解中美关系的主流一定要记住这句话，而且还要记得，在这句话里，合作是目的，斗争是手段，通过斗争的手段以达成合作的目的。
在中国来讲，这句话就是今上或者我党历史上对付强大又不绝对敌人的独门秘笈。贸易战是斗争，外交对骂是斗争，逐步在台海加强军事存在是斗争，不陪美国演戏也是斗争，但这些斗争的背后，其实都是寻求在公平合理的基础上与老美达成合作，现在开始看到成果了，老美和中国达成共识了，今上下周要和睡王视频峰会了，这是我们策略成功的表现，为什么要奇怪呢？
在老美来说，独霸世界是理想，为了这个理想当然要干掉所有能威胁到其地位的力量，老二是最接近其地位的国家，自然排在干掉的首选。但是，理想和实际之间是有距离的，理想干掉，实际上未必可行。就像中美之间，床破上来集美国之力与中国打了贸易战，睡王上来集全球联盟之力对中国搞了个围堵，然后又在新疆、台湾挑事，到现在可以比较清楚地看到，所有这些卑劣手段都遭到了可耻的失败，就是说，什么招都试过了，结果是打不赢。
对老美这种骨子里有游牧民族蛮族基因的国家来说，还是很现实的，既然打不过，那就暂时不打，先合作拿些好处再说。
这就是两个开始合作的背景因素，从大逻辑而言，属于事之必然，我年初就预判中美关系有机会缓和，就是根据这个逻辑。
通宝推：楚天,审度,钱六,玉米菜,- 复 以斗争求合作
家园 G2两强独霸世界，这是幻想。 中国的人口体量是美国的近5倍，G7加起来相当，继续美国吸血之路根本走不通，美国目前都难以为继，吸血吸不下去了，10几亿人要想达到发达国家一样的生活水平，怎么可能？
抛开迷雾来看，中国可选择的路很简单，第一，依靠科技，用新的绿色能源，支撑起中国人生活水平的大幅度提高。这要面对艰难的科技攀登之路。
第二，王道之路，重新清理全球利益分配，增加第三世界的生产能力，生产能力的提高才有消费能力的提高，消费能力的提高才有吸血水平的提高。才有中国人民生活水平的大幅提高。这要面对全方位的发达国家集体的围攻，甚至是战争这个极端局面。能说服发达国家这些利益即得者，放弃一些短期的利益，着眼于长期利益，建立长期吸血的新秩序么？希望渺茫，他们不敢走工业化第三世界这条路，一方面工业化才是造血的根本途径，才是供血根本保证，另一方面，工业化也是吸别人血的根本利器，工业化真是一把双刃剑，美国正面对这样的矛盾，之前的吸血模式已然维持不了，新的吸血之路未见端倪，前途一片迷茫。
那么中国还有其他选择么？从刚结束的六中全会看，新路已然模糊，只能在上面两条路上坚持，期望在不远的将来能有新路的曙光出现。
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家园 中美峰会前菜 人类命运共同体嘛
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家园 春秋战国时期经常发生类似的事情。 - 复 总觉得哪里不对劲
家园 阳谋 本来搞这个就是欧洲人为了保住欧洲市场，搞出的市场保护机制。当时主要针对的是中国。但是中国杀出一条血路。现在就是中米，再加上欧这三大工业社会，合伙起来限制其他地方进入工业社会。
以后，中国会继续发展环保技术，然后其他国家想要发展工业，必须交碳税，或者购买碳排放指标，中米欧就可以以此来交易，扶植听话的小国，打击敌对的势力。
非洲，拉美，中亚其实关系不大，反正本来就是躺着的，也就是资源国，不需要搞啥星辰大海。三国，越南等等就是最苦逼的了，缺乏资源，人口爆炸，工业化才刚起步，以后就是混乱不断的地方。
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家园 有什么不对劲的， 美苏吵得厉害不，在入常一事却惊人的一致。
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家园 念奴娇----鸟儿问答读一读 赫鲁晓夫坟头上的草恐怕还在，愚蠢的人总以为自己比别人更聪明，以为别人栽了跟头的地方，自己能健步如飞。
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家园 没什么不对劲的，把另外一个帖子下的回复搬过来😅 中美虽然恶斗，但是两国都明白工业化的利害，都有共同的担心-后来者加入瓜分蛋糕。
美国大概是后悔放中国跨入工业化门槛，但是既然已经来了，赶又赶不走，只能捏着鼻子共同恰饭，要是再有泥腿子想上桌，比如印度这样的，想想都害怕，工业化这大门一定得严严实实的关上。
中国问题也不少，辛辛苦苦几十年好不容易挤上餐桌，但是发现自己未富先老了，后劲不足可能会出问题。前几年部分产业已经开始往低成本第三世界国家转移了，要不是疫情这一折腾，再赶上和美国硬刚这种事还真不好应付。再说我趟出来的路，这帮子第三世界国家复制粘贴就想白嫖？给专利费了吗（心里想就是给了专利费也不让你学啊）？不行不行，这大门马上就得关上，最好焊死。
于是两大流氓约好先关上工业化大门，互相掐架的事先放放，锅里的肉就这么多，先阻止新人进来分肉再具体研究（文的武的各显神通）咱俩怎么分肉。
这个世界终究事靠实力说话的，五大流氓也都是尸山血海打出来的，没有国力做后盾的小国，以后只能沦为原材料供应地和工业品倾销地了。奥巴马那就话当时国人觉得可笑，但是此一时彼一时，现在我们也会这样想而且这样做了，但是绝对不能说。😅😅
通宝推：醉寺,家园 也是，有中国人给他们生产各种产品 其他国家的人本身也不想努力，何不就在原生态的大好环境里，买些中国生活用品，下载个TIKTOK，唱唱跳跳，其乐无穷，费那些劲干嘛！