西西河

主题:【原创】区块链乱弹 三 pancake和银行 -- 敲门

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  • 家园 【原创】区块链乱弹 三 pancake和银行

    本轮区块链的热点是DEFI, 去中心化金融设施这个概念,这个一直都有,你可以理解为在区块链上构建一套去中心化的金融设施,早先有DAI这种借贷项目,去年因为uniswap的完善引爆了热点,作为一个基础设施uniswap承担了资产交换的职责。

    前面一片吹牛说银行弱爆了,额,有点牛吹大了,简化一下银行的业务,一边要拉存款,一边给商业机构放贷,赚个利息差,那么要规范业务,必然要建立一套业务流程和监管,甚至还得给央行开个口子,外部监管你。其实这套系统还是挺复杂的,DEFI和监管挂上,应该要做很多工作,不仅仅是技术工作,还包括相关立法,但是DEFI的底层逻辑是完全颠覆原有的逻辑的。

    根据河里的传统,当问题出现的时候,要么解决问题,要么解决有问题的人,传统监管就是那个解决有问题的人的办法,最近好像有个渤海银行啥的,几十个亿没了,呵呵,看看怎么解决这个人吧。

    回到我们主题,假设你开了一个银行,需要揽储,怎么办,好办,给好处,发个通证吧,就叫CAKE蛋糕,凡是来存款的,按照存款金额,时间长短,定时发放CAKE给你,比如你朝资金池转入1ETH+4000U,每天等着CAKE从天而降就好了,你也不用担心别人转移你的资产,钱包密钥在你的手上,没有你的指令,智能合约会锁死这笔资金。

    另外一个方面是要大家来交换资产,如果资金池资金越多,实际交易的滑点就越小,体验就越好,不会你买一个ETH,就把盘面拉升10%,而且每笔交易发生后,手续费按照资金池的持有比例自动分配,更妙的是多路径撮合技术,不是说你用USDT分别买卖ETH,BNB啥的,你也可以用BNB买ETH,就好比你用茅台股票去买腾讯股票一样。

    项目方干了啥,呵呵,他去池子里面放入比方说1万U+1000CAKE,实际相当于定价一个CAKE就是10U了,储户每天分到的CAKE可以直接去套现,相当于项目推广的广告费用直接分润给自己的储户了,另外还有手续费收入,您随时不开心,可以提走自己的资产,不用看项目方脸色。

    这个方法其实就是解决了问题,不用去揣度人心善恶的,技术上的去中心化保证了项目方(银行)无法挪用客户资产,还得从业务收入中分润好处给客户。这一切在区块链账本上都是透明的,项目方投入多少资产来维护CAKE市值,从而达到业务引流的目的,广告费直接分给大家,没有中间商。

    这是一个极简的模型,事实上pancake还有其他swap都在探索新的业务模式,比如NFT token交易。

    上次有个帖子提到过pancake,其实国内玩这个的90后,00后很多,极度保守型的,我都建议去做USDT-USDC的市商,年化也有8%上下,愿意风险适中的,那就去做ETH-USDT或者BTC-USDT这种市商,收益还是不错的;

    当然市场上的通证实在太多了,如果不了解,不要轻入;另外也不要简单的理解为就是发个币,然后一通乱炒,事实上商业活动的积分,VIP权益这些都能转化为数字资产进行交换,为商业客户引流,甚至还有我们现在想不到的模式,一切还在剧烈演变中。

    DEFI的基础设施还在不断演进,纯数字资产可能还好办一点,但是进入到商业领域,不可避免的和法币产生关系,要符合银行的KYC和反洗钱要求,应该还有不少工作要做;但是千万不要以为在区块链上可以为所欲为,什么洗钱,暗网,毒品,呵呵,都是无知吃瓜群众的想象,现金干这个太方便还没有痕迹,区块链上只要你做了就有痕迹,总能溯源分析到你,除非啊,你和你交易的几级关系都不会去换法币,这样通过KYC总能定位你的路线,呵呵

    关键词(Tags): #区块链通宝推:铁手,大神盘古,
    • 家园 高吸揽储模式?

      看下来怎么就奔着取代银行去呢?

      资金池可以理解为存款么?人民币、美元、欧元、港币、台币、英镑、日元、法郎......,互相之间可以交易,外汇牌价?

      DAO,共产主义的一个虚拟实践?一些互相认可的人所组成的小圈子,互相交易,并且接受其他人加入。沙龙?

      公共的合约?这个没理解,类似于股票买卖撮合?

      在滴滴的例子中,看上去区块链只是一个工具,并没有改变商业模式,只是把滴滴在做的,换成由区块链平台来做,滴滴赚的钱改由维护/运营区块链平台的公司赚取?

      去中心化的意义何在?

      抱歉有这么多疑问。纯小白。可忽略。

      • 家园 理解为揽储没有问题,是否高息是市场博弈的结果

        技术上去中心化的好处在于,资金池里面的资产是实实在在的控制在客户手中的,而不是银行这种代管的模式,实际上你可以理解去掉了一个中介,真实的业务利益在合约和客户之中进行分配,如果有更好的合约,大家马上可以转移走。因为合约无法控制和占有客户的资产,传统上的挪用资金的玩法行不通。

        滴滴那个真要这么做,还有很多基础设施要建设,并不容易,这个模式说的通的,对于业务的参与者,信息都是透明的,不存在平台方去两头堵谋取超额暴利的机会。

        DAO嘛,呵呵,你倒是说中了一点,币圈还真有一些人认为这是实现共产主义的一个技术工具呢

    • 家园 去中心化这个概念,有个问题我困惑很久了

      银行业能存在这么长的时间,是有道理的,从原理上来说,是它们节省了交易费用,不然不会存在这么多年。

      举个最简单的例子:某甲有钱,存入银行,某乙需要钱,从银行借,银行放贷,收乙的利息,付给某甲,从中赚取差价。如果某甲不认识某乙,需要某甲去找,而且还要对乙的财务情况做深入了解,促成交易的成本就非常高了。

      这个例子,可以视为,银行帮甲找到乙,而且帮甲做了KYC,甚至要求乙拿房产抵押,这样就把甲的风险降到最低,它赚的差价,是应得的。

      我们可以说,银行的效率低,赚的差价太高等等,但它确实发挥了应有的作用。

      回到去中心化的问题,我困惑的是,即便加上智能合约,某甲要如何降低风险呢?

      以某个场景为例:某甲有1000个币,某乙做生意要入货需要借500个币,周期6个月,愿意支付利息50个币,没有银行协助的话,某甲要如何确认此事是真实可靠的?乙又可以拿什么东西来抵押?

      • 家园 核心问题在于可支付货币的发行机制

        目前的各种电子币(不包括中国政府搞笑电子货币),就是一堆狗屎,交易者双方可以卖来卖去,但不要兑现,一旦大规模兑现,就不值钱了。跟股票的一个样。事实上它们是依托于线下实体财富来实现其交换功能。非死不可想搞的那个什么币,实际上也是拉了一些财团和企业作背书。可以认为这币那币的是拉虎皮作大棋,它们在谈价值的时候,也只能说值多少多少美元(或其他法币),脱离了值多少钱这个因素,谁尿他们?

        货币的发行,理论上来说,是和物质财富相适应。谁来统计这个财富?关于把各种资产放在链上,谁有权威去放,去背书真实性?这些都需要中心。为能够吹虚去中心化这个特点?因它们管杀不管埋,借用了钱下的权威信用,又不用承担信用损伤的后果。比如比特币也好,以太坊也好,狗币,鱿鱼币,他们的价值波来动去,没有稳定性,承担不起作为一般等价物的任务。只不过是投机工具而已。

        所谓去中心化,无非就是多个帐本,帐本数量的极限,就是参与者每人手里都有个帐本,每一次数据变动,所有人都必须记帐。如此而已。

        区域链当然有其技术方面的长处,但是对应的实体,必须要有权威中心,这就决定了区块钱的去中心化,是假象。

        各种币当然代表不了区块链,但目前却是区域链目前最为人所知的应用,就是高科技名义下的击鼓传花。有暴利机会,但总是有垫尸底的。

        关于区域链,孤星河友做过较系统的阐述。

        通宝推:大神盘古,敲门,
        • 家园 区块链必须是一对一的交换,现场立付,概不赊欠?
        • 家园 宝推你一下,你说的是现状,不是方向

          以前宝推经常会跳出来一个奖励,就和抽奖一样,居然这次没有,差评。

          比特币只是怼了银行的支付,并且也运行多年,现状不会有人质疑虚拟币支付问题了,只要你不泄露自己密钥,银行是无法拿你的资产做你不愿意的事情的。

          比特币其实对于更复杂的业务,没有多大拓展空间了,以太坊的可编程概念的实现,使得业务逻辑可以运行在区块链上,就能做更加复杂的业务了。这是一个巨大的进步,但是要解决现在现实中的业务,那还差的很远,不代表就此止步啊。

          对未来展开想象,逐步的是去实现他,这个过程会有反复,甚至有高昂的代价(合约被攻击的事情层出不穷),刻舟求剑不可取啊。

          现在区块链上合规的应用运行着百亿级别的业务,这也是事实,如果认为这都是击鼓传花,那就只能让其他有心人去寻找黄金了。

          随便想象一下,你以你的专业技能作为基础发行“审度币”,我要请你,只能从市场上购买审度币来支付你的报酬,那么未来的富人就是别人最需要的人,这个逻辑很合理吧,你如果去世了,你的儿子拿着你的币有个毛用啊,他没有你的专业技能,因此富二代就不存在了,这个从资产交换角度看,还是挺复杂的,一时半会也搞不好。

          现状就是你说的,乱啊,呵呵,任何一个行业都乱,乱的程度不同而已,那有什么,看这个行业怎么慢慢爬行吧,爬行到某天你也能接受,不也挺好。炒币嘛,不丢人,诈骗才丢人嘛,没有币圈的这些资金,哪来的行业发展。

          • 家园 我说的是币,不是区块链

            无论现在还是以后,没有权威背书的“币”,只能是投机工具,不能充当通用货币。当然,投机工具也是可以赚大钱的。

            区块链,按目前来看,所谓分散式记帐,可以认为是为了降低中心式记帐的风险。

            • 家园 用来支付的币,肯定是需要政府背书的

              政府肯定不会放弃铸币权,这个是政治问题,不是技术问题。

              区块链,按目前来看,所谓分散式记帐,可以认为是为了降低中心式记帐的风险。

              这个是对的,但很多场景似乎不值得这么做。最近我正在规划一个产品溯源的项目,理论上讲,用区块链也能做,但是生产企业的客户数量并不多,似乎也没啥必要搞分布式账本。生产企业完全可以提供一个接口,让客户去调自己的产品溯源数据,简单又便宜。

              假如说担心生产企业篡改数据,完全可以做到生产时,实时将数据推送到客户手里,客户自己保管。还可以再加上哈希签名,推送日志,一般就可以很靠谱了,似乎都比区块链简单,成本更低。

              • 家园 具体项目要看客户的需求和决心吧

                西西河的花也是token,铁手不是想发就发了,还没有上限,涉及到法币,需要政府可以理解。

                区块链做溯源的比较多,国内也就能做这个了,如果涉及的企业不多,信任度足够,数据没有太多隐私,分发给合作方做签名就行了,用不用区块链都能搞。

                现在不少公司做所谓的云平台,客户的业务数据都在上面,随着国家对数据保护的要求提高以及客户的数据意识增长,平台就有点麻爪了,因为数据的所有权不是平台的,你需要证明自己没有滥用数据,主观上没有出卖数据给客户的竞争对手,客观上数据没有客户的批准你不能接触,这个时候就是区块链的战场了。

                还有的业务是对业务数据做数据分析和画像,提供专业报告给业务合作方,国内我遇到比较多的是医疗和物流数据,合作方需要这些报告制定定价策略和征信评估,你需要证明自己没有出卖隐私数据,数据报告本身引用的数据都是真实可信的。

                溯源的源头数据污染,这个不单纯是技术问题了,区块链只是保证了源头造假以后你也改不掉,尤其是行业的监管节点放在监管部门那里,就算上下游之间合谋也无可奈何。

                如果客户要上的项目,没有这些需求,不用硬靠区块链,画蛇添足,再说运维一个区块链网络不掉链子,尤其是国内联盟链的节点数量都是个位数的话,呵呵,我感觉比维护公链节点难度大多了,毕竟公链节点多啊,我不行了,这不是还有几千个节点可以用嘛。

                通宝推:大神盘古,
      • 家园 用数字资产抵押啊,比现实更可信

        去中心化借贷大概这么运行的,假设需要资金,你可以抵押比如值1万U的ETH,换回价值5000U的DAI,归还时候附加一点利息即可取回抵押的ETH,假设ETH价格飞速下跌,那就要强制清算,清算完贷款后,剩余资产归还给你。

        更多的是炒币的人在用,比如看到BTC急速下跌,你可能会觉得是个做短差的好机会,但是变现其他资产需要时间,用手上的数字资产去抵押换成DAI,再去做短差。

        DAI项目方其实是利用你借贷抵押的资产作为DAI资产的保值对手方,维护DAI的市值,大概是这么个原理。

        我知道很多传统证券的思维是难以理解这个问题的,这个也是区块链虚拟的数字资产如何和现实资产连接的问题,目前没有什么规范的法律保证这一点,因此区块链上的借贷通常都是用数字资产来操作。

        假设有这样的法律法规,确保现实资产,比如房产抵押的真实性,承担承兑的法律责任,这个房产证是可以变成数字资产进行抵押的。

        其实你去观察DAI这个项目,你会发现除了开发成本,真正运营他需要的资金成本非常少,也没啥硬件和网络投入,因为合约运行在区块链上,你可以理解,整个区块链上数以万计的节点是一台虚拟的超级计算机,整个网络是生态提供的。

        关键词(Tags): #区块链
        • 家园 虚拟对虚拟的抵押借贷我能理解

          但实物的操作我还是不明白,就以房产为例,假设国家以允许把房产实现资产数字化,可以上区块链去抵押。

          先看看传统的做法,某人拿房产去银行贷款,银行必定会派人上门检查,评估价值,然后根据市场价值的一个百分比去放贷。这里很重要的一点是,这个评估与放款的百分比,必须是非常准确的,万一某人生意失败,银行才能够兜底,不至于亏本。

          如果说房产已经实现的资产数字化,放上了区块链,从操作的角度来讲,最多能够节省的,不外乎是一些处理纸质文件的麻烦,但鉴别市价与决定放款比例的麻烦,还是省不了吧?

          总不能某甲把房产放到链上,某乙放贷前亲自上门去鉴定市价吧?如果说不用银行,委托第三方,这第三方能够有足够的公信力吗?

          • 家园 还有一个趋势就是虚拟对虚拟好了

            显然用比特币更容易贷款,我为啥要买房子呢,这也许是特斯拉屯比特币的原因之一吧,哈哈

            因为新的生态效率更高,为啥要在低效率的生态里面转悠呢

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