西西河

主题:李云迪嫖娼被拘 -- 燕人

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    • 家园 其实就是得罪人被搞臭了

      不知道他得罪了谁?

      从“朝阳区群众”举报,到人赃俱获,到立刻被各种封杀,微信微博之类的立刻封,连为自己在网上辩护两句都不成看,这位钢琴王子的待遇当然还比不上赵小燕,但也仅次于川总了。

      中国的文艺圈自古就很乱。但风流才子嫖个妓,在以前可不是丑闻。要不然白居易哪来的《琵琶行》,柳永哪来的《雨霖铃》?现在如果真要人人过关,大概率是人人都过不了关的。而且最近这么一通折腾,其实文艺圈和非文艺圈里弹簧差不多要压到底了。这不胡主编已经在呼吁不要“网络游街”了嘛?

      通宝推:请我吃饭,
      • 家园 应该没得罪谁

        李云迪在广大吃瓜群众形象很好,应该也不会得罪谁。应该是娱乐圈借李云迪一事,来对抗政府对娱乐圈的整顿。

  • 家园 总结一下 -- 补充帖

    我在主贴里所强调主要一点

    【卖淫和嫖娼只要是个人行为,无组织,无强制,无聚众,还是交给个人处理比较好。】

    我承认,这是一个自由主义的观点,被金台夕照同学火眼金睛发现了。

    理解了知识分子为何推崇胡适

    我承认,在目前国内外形势下号召自由主义是不合时宜。如果就我主贴的观点举行公投,从西西河同学反映看,估计我会惨败吧。

    但是同学们多数表示对目前的性交易市场参与者表示宽容。如田昭明同学

    这有什么办法,违法了啊

    121gdi 同学

    诶,我要插句嘴,让我说句话,借个光,借个光呀

    这是一个很温暖人心的事情。

    西西河老右派达雅老师说了一句政治上正确无比的废话

    卖淫嫖娼还真是个试金石

    毛主席和他主政时期的中国是人类历史上从未有过的社会奇迹,因许多历史因素而形成,以后也不会再出现。达雅老师在为邓副主席辩护的时候总是强调邓已经是历史,但是在呼唤毛的时候却忘记历史已经过去。做事情还要看当下的人,用毛主席本人的话,“俱往矣,数风流人物,还看今朝。”

    从现实角度出发,有温和现实派看法

    不可能合法化,但是会默认存在

    我觉得还是嫖娼轻罪化吧。

    更多的是纯粹道德派,典型如审度同学。我想他大概距离东莞较劲,对黄赌毒感受较深的缘故。比如他在

    卖淫嫖娼合法化了相当长时间一贴中所提到黑社会招摇过市的现状,应该是政府严打的对象,而与卖淫嫖娼行为没有直接关系。当然现状是黑社会参与主导黄赌毒。正是因为卖淫嫖娼行为见不得光又无法取缔,才造成黑社会的形成。

    个人的卖淫嫖娼行为本质上是市场行为,是商业行为,是私有制的产物。有同学质问是否可以开放男妓市场。从平等角度看,当然因该。我认为这是一个市场的决定,有需求就有供给。

    我承认我的观点并不适合西西河多数同学的口味。也不打算继续这个话题了。

      • 家园 卖淫嫖娼合法化不可能

        可能会持法不严,持法部门睁只眼闭只眼。但是卖淫嫖娼违法就是一支达摩思剑悬在这些行为头上,使这些行为不那么猖狂。就跟胡温时期有些事情虽然违法乱纪,但是在那个时期已经成了默认规则没有人觉得是违法乱纪,可是到了习时期就是违法乱纪,受到法律党纪追究。卖淫嫖娼毒品已经废死是那些公知一直吹捧的,结果在胡温后期经济犯罪没有死刑,如那些人所愿

      • 家园 东莞性都能否解决打工仔/妹的性生活

        不能。

        那些KTV,桑拿城,进行一次性交易,五六百起,一些象样点的发廊,一百起,路边的,五十,三十,甚至二十都有。温州城,中国大陆最早的“连锁品牌”,后来的多了个仿品福州城,打飞机30。这是2000年前后的价格。08

        年后价格就更贵了。

        2000年前后,东莞生产工人的收入多少?不一而足,扣除伙食住宿水电后,大多低于1000,我知道的低到200不到,这是指正式上班的工资。部分有技术的,被台湾老板临幸过的,工资就会高点,技术工人可以去到2000左右。这是普遍性况。当然,新闻报导是很高的,随便一个小白领,一般五六千七八千,正如现在随便一个东莞制次厂普工月薪过万一样,也就骗骗鬼。(谁是鬼?)

        那么,东莞打工仔打工妹的性生活如何解决?

        温州的假货,东莞的性,大家都在刻意遗忘。吧?

      • 家园 自由主义就自由主义嘛

        你搞得给燕人主义似的😄😄

        现在是西西河黑暗森林时代,一不小心就会遭人身攻击😂

      • 家园

        几乎所有人,迟早知道这个特殊服务存在的必要性,而人群中确实有部分人,个人更愿意从事这个服务,,,,德国,荷兰的管理方式比较好!

        • 家园 所谓必要性无非是低成本对妇女性剥削

          我猥琐一下:男性女性同样有性生活的需求,从纯性生理看,男女交欢,不存在谁占谁的便宜。

          那么,严禁卖淫嫖娼,是不是自然而然的促成使男的想法娶媳妇女的想法嫁汉子?是不是促进生育?那些口口声声说解决男性性生活的,真想不到这一点。

      • 家园 这事绝对是个立场问题

        核心争端在于 精英是否应该承担比普通公民更多的道德责任。

        从自由主义的立场来看,精英也只是个体公民,只应该付出法律规定的那部分责任。也就是嫖娼了最多承担治安拘留或者罚款之类的惩罚,不应该因此而被社死。而且法律也应该减少刑罚,嫖娼这样的小罪应该从无,重罪也应该从轻(废除死刑)。

        而从重视社会平等的人角度来看,精英的地位来自于社会大众,就是应该承担更多的责任。小罪重罚、大罪枪毙可以防止精英腐化,促进社会流动,那是有百利而无一害。

      • 家园 我很欣赏燕兄能提及这个话题,比起岳不群,田伯光可磊落多了。

        我生长的小乡村山青水秀,很是出了些水灵的女子,其中有个就长得神似何晴。

        A是我发小的老妈,她老公本来非常能干的一个人,但是干活不小心高位截瘫,儿女都还小,应该是我们这最早出去吃青春饭的人了,大约在80年代末。(农村孩子急了骂人都是X子养的,X你妈啥得,而我骂人只会骂你个大粽子,你个大番薯😪,遂最后他只找我玩)期间被抓无数次,都靠她伤残的老公保她出来,到如今仍旧生活在一起,也算独自撑起了一个家。

        再来说回长得像何晴的小姑娘,她比我高一届,高考考了个三本家里不供她上大学

        被人带去杭州酒店上班,赚的钱给家里造了漂亮的小洋楼,却不幸死于非命,她妹妹那时和她租的套房,早上才发现满地的血。多年后听邻居说某某得了绝症魂好像快没了,听说他女儿托梦给他老头说不给她申冤,我才晓得这位漂亮的小姐姐早已香消玉损,而且是死得不明不白(他老头应该是拿了封口费)。

        还有一位去了东莞的也很惨,人财两空,最后她那个酒鬼加赌鬼老公也只是捧了个骨灰盒回来。

        处在人生叉路口,谁又能保证自己走的永远是阳光道。

        燕兄的话题十多年前一定能引起很多人的共鸣,那时的性工作者真得卓是高危职业了,现在随着监控的完善,我觉得嫖客才是弱势群体了😂

        通宝推:燕人,
        • 家园 女儿是人家的,包括人和钱

          中国固然从苏维埃共和国法律上规定了男女平等婚姻自由,事实上族权父权夫权目前还是挺严重,各位妻管严,大多无非是上位者懒得跟下位者计较,部分是真爱加贤妻,当然肯定有部分是搞不赢泼妇。

          生个儿子是传宗接代养老的,生个女儿是人家的,嫁了人,身子和赚的钱都是夫家的,那么,往死了使唤。这个就是一些不愉快事情的思想根源,同时也是社会现象。

          申纪兰,如果红旗不倒,是要进史策的。男女同工同酬,目前看来是唯一切实保护妇女利益的根本方法,申纪兰在基层自觉的推动男女同工同酬,着证明了可以同工同酬,为中国妇女解放作出了大贡献,平凡人做的大贡献。

          在农村,妇女是最坚决走出农村走进城市的,因为她们一无所有,所以义无反顾。这大概也是张桂梅校长办女校,还有河友光叔,还有一些助学者只资助女孩子的原因。这里又赞中共一直以来坚持普及教育是第一大功德——这事有人不以为然的,说人家西方不也一样普及教育么,不管人家怎么样,中共从最开始,在最困难的时候,一直到现在,坚持普及教育,把天底下最犀利的武器交给普通人,就是功德。

          女权女拳,并不是争取和保护妇女权益,好话说尽坏事做绝式的消费妇女而已。女权女拳是要反对的,但必须同时反对以反对女权女拳的名义,破坏正当的妇女权益,搞男尊女卑,把妇女物化,附属化。

          Super最后一句话,不过是暴露了自己没有起码是少有去买春,也少跟人谈及这类事吧。

          通宝推:知其何休,冻雨,不如安静,MaverickZ,梓童,
          • 家园 国外女人好找工作很大原因是受惠于毛主席

            在劳动、教育和社会风气上男女的真正平等,导致中国教育出一大批优秀女性劳动者,横向和西方比,整体看中国女性劳动力在各方面都远超于西方同性,超出的比男性要多。在西方政治正确大环境下,显然也就比中国男性有了更大的相对优势。我觉得把【在国外中国女人好找工作】这样解释,比用种族主义下半身解释要更靠谱。毕竟,多数工作岗位主要目的是被剥削的,不是被那个的,劳动能力是第一位因素。【在国外中国女人好找工作】本质上,和【奥运会中国女人拿金牌多】一样,是个体制“优势”。

            通宝推:南宫长万,歌未竟,审度,
          • 家园 这是一个极其严肃的社会问题,我坚持认为毛主席时期

            对妓女的改造和性交易行业的取缔是无论放到任何时空,都是功德无量的,都是无比正确的。

            现在仍然是如此。

            这个黑暗的行业对妇女的摧残,由此延伸出来的种种罪恶,是身为男性所想象不到的。

            很多无知妇女也想象不到。

            通宝推:铁狮子,树袋熊毛毛熊,知其何休,审度,唐家山,
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