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主题:【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托

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                          • 家园 又来了

                            棚改货币化的实际操盘手是谁,现在是什么局面,我都详细八过。

                            有些事情,细思极恐

                            那么我们索性来看看,从2015-2017这项大放水政策执行的那三年,到底是谁在主政这些部门:

                            陈政高

                            2005.12—2007.12,辽宁省委常委、沈阳市委书记;

                            2007.12—2008.01,辽宁省委副书记、代省长,沈阳市委书记;

                            2008.01—2014.04,辽宁省委副书记、省长、省政府党组书记;

                            2014.04—2014.06,住房和城乡建设部党组书记; [1]

                            2014.06—2017.05,住房和城乡建设部部长、党组书记; [2]

                            陈政高,住建部部长,曾经的沈阳市委书记,口才派,可以说是首辅的嫡亲嫡系班底,根正苗红。

                            胡怀邦

                            2013.04——2018.09,国家开发银行党委书记、董事长(其间:2018.03,兼任中国银行业协会第六届监事会监事长)。 [1] [3]

                            违纪被查

                            2019年7月31日,据中央纪委国家监委网站消息:国家开发银行原党委书记、董事长胡怀邦涉嫌严重违纪违法,接受中央纪委国家监委纪律审查和监察调查。 [5]

                            开除党籍

                            2020年1月11日,据中央纪委国家监委消息:经中共中央批准,中央纪委国家监委对国家开发银行原党委书记、董事长胡怀邦严重违纪违法问题进行了立案审查调查。

                            决定逮捕

                            2020年2月,国家开发银行原党委书记、董事长胡怀邦涉嫌受贿一案,由国家监察委员会调查终结,移送检察机关审查起诉。最高人民检察院依法以涉嫌受贿罪对胡怀邦作出逮捕决定。 [2]

                            胡怀邦,当时的国开行董事长,刚被逮捕,就是前几天的事。

                            通宝推:陈王奋起,
                          • 家园 货币化棚改是因为之前的两房存量没有了

                            这个背景在这里,谁来都一样。你不建房了,当然只能货币化棚改,除非不再棚改了。

                            再说,权威人士开始在人日发评论是2016年5月,不是2015年,您大概记错了。

                            北京原来的经济适用房面积标准:一般在80平方以下,最小的不得低于45平方米。肯定有个别地方、个别项目超标,还有的是李科长上台后要取消两房,地方政府顺水推舟,把原来预留给经适房的土地改作部委机关房,上海方面是改成人才房,面对特殊项目。

                            不能用个别项目违规,甚至末期的胡作非为来指责前后运作10多年的经适房整体的利民性质。就像我上一个帖子指出的,李科长停止两房后4年内,上海房价上涨了6倍,北京目测8倍。

                            李科长的权力不是突然消失的,是他先是私有化中信,引来广泛质疑,接着组建中民投企图染指中国铁路,用500亿小钱钱控制中国人6代奋斗留下的20万亿铁路资产,大搞P2P的金融自由化,洗劫普通老百姓的棺材本,留下几万亿金融黑洞,吹嘘大众创新万种创业留下一地鸡毛, 最后才在万众怒目下才逐渐丢失权柄的。

                            不过接手操盘的仙人经济理念和他类似,供应侧改革,涨价去库存异曲同工。但仙人微操水平高,不至于像李科长一样丢盔弃甲。

                            通宝推:海峰,
                            • 家园 您确信您查了,要是您错了,您以后能少信口开河一点?

                              人民日报署名文章:五问中国经济——权威人士谈当前经济形势

                              我要评论

                              2015年05月25日 22:41:55

                              http://www.xinhuanet.com/politics/2015-05/25/c_1115402529.htm

                              棚改货币化安置,是指政府直接以货币的形式补偿被拆迁棚户区居民,而后居民再到商品房市场上购置住房。2015年6月国务院颁布《关于进一步做好城镇棚户区和城乡危房改造及配套基础设施建设有关工作的意见》,棚改补偿模式由实物货币安置并重转向货币安置优先,棚改由1.0进入2.0。棚改2.0区别于棚改1.0的最大特征,在于补偿模式由实物安置和货币安置并重转向货币化安置优先。

                              通宝推:海峰,
                      • 家园
                  • 家园 对房地产加杠杆的过程是这样的 -- 补充帖

                    央行通过补充抵押贷款把钱贷给国开行,地方政府棚改立项后跟国开行贷钱,拿了钱去收地。被棚改的居民有钱没房,一般在本地置业。库存去了,市场热了,开发商接着拿地,地方政府获得出让金,把国开行贷款还了,完成闭环。

                      • 家园 有个疑问,这个钱真还了吗?

                        当初出去都是按几十年的低息走的,地方政府真会还钱?

                        • 家园 低息?

                          城投债综合财务成本(实际年利率)20%以上也不少见。而出现这样饮鸩止渴的行为,就是为了搞钱借新还旧,来自前途和问责的双重压力。贵州在最危急的时候,有三不原则,“不论利率不问来源不管金额”。这个例子可以解答你的疑问:只要能搞到钱一定会还,搞不到就没办法了。

                          • 家园 城投债和PSL不一样吧?

                            民生银行研究院院长黄剑辉对21世纪经济报道记者表示,PSL既支持了国家棚改、水利建设,同时又拓展了基础货币的有效投放路径。

                            整体而言,PSL有两大特点,一是利率低,二是期限长。

                            棚改贷款利率普遍是下浮的,具体就不清楚了。现在的信息控制,网上搜索一堆,但是基本都已经删除,也没有网页缓存。。。服了。

                            • 家园 地方棚改资金来源主要是国开行拿到的PSL,

                              是启动资金和最重要的融资渠道,但当市场热起来之后,搞更多的钱征地就成了必然的选择。其他融资主要方式有城投债、棚改专项地方债、PPP等。

                              发改委在2012年再次收紧城投债后,2015年再次松栅,5月发布《关于充分发挥企业债券融资功能支持重点项目建设促进经济平衡较快发展的通知》,12月发布《关于简化企业债券审报程序加强风险防范和改革监管方式的意见》。

                            • 家园 PSL,抵押补充贷款

                              央行2014年新创设货币投放工具,一般认为是为棚改货币化准备的。

                • 家园 纯理想主义行不通的

                  没有可操作性的政策只是个屁,至于说捧臭脚,是你的认知。

                  美国08经济危机暴于房利美,房地美进而引起华尓街的全面性金融危机,为什么前者不救而救华尔街?仅仅是资本主义的原因?那为什么特朗普又要印那么多钱发给老百姓?是因为他更爱人民?

                  为什么会有限跌令?不是房价高影响民生吗?这可成了口是心非的矛盾了吧?中美贸易战,美国不买中国东西是最有效的打击,为什么继续买?疫情暴发后,美国对中国商品的需求更大,中国不卖就是强力反击,为什么继续卖?

                  双循环是未雨绸缪,是因为外循环不以中国人的意志为转移发生了人为的对中国不利的情况,中国不是为内循环而放弃外循环。近十四亿人口,世界最大工业国,现在成为全球最大贸易国,我们的财富增量也许世界第一,但我们的存量财富远不如人,人均财富则更少,世界最大工业国的产品需要世界市场,否定成不了商品。

                  中国房地产市场如果跌价,必然会引发不可控金融危机,这是最危险的,绝不能发生的事,几任政策都是严控房价,明确的是抑制房价过快增长,大多数人不明白的是,同时严控房价下跌。房价下跌可能引发不可控金融风险危机,解决你爱国标准“居者有其屋”的良政,只能是增量廉租房公租房,但肯定是缓解政策,如果你的人人有房住良政是房子全由国家财政来负担,我今天就把奋斗多年买的房子卖了,余生就是享受。难道我和我们这些努力奋斗先买房的人们没有享受国家政策的权利和权力?

                  用理想主义去解读现实问题,基本无解。

                  通宝推:寒冷未必在冬天,
                  • 家园 相当部分人不考虑存量问题

                    比如钢材,早几年看的资料,美国存量比中国的多得多,数量级的差距,好象是两个级。

                    比如下饺子的海军,正在开发的大飞机,还有各种机械技术的存量,我国和西方还存在相当大的差距。

                    光盯着浮财看,会出现偏差。

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