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主题:【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托

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        • 家园 彻底解决中国房地产问题,相当于第二次社会主义革命

          彻底解决中国房地产问题,相当于第二次社会主义革命。几年前我就意识到中国房地产问题如何处理得当也许能实现中国第二次社会主义化。右到极点之后的大钟摆,一下子回到左端。

          我简单说说其中的逻辑,逻辑比较复杂,具体论证略过。

          房地产虽然夹带金融问题,但本质是一种税收。以土地财政为主体的税收。但是这种税收是向未来征税。使用金融手段把未来70年的税收征收到现在。而房地产商其实一种包税人(想象一下法国大革命时期被吊路灯的包税人)。凯恩斯主义和金融技术使得房地产问题更加复杂化,给人营造出房地产永远涨的现象。但本质还是一种未来征税。

          如果我们先除去凯恩斯主义和金融技术,光看未来征税的问题,显然征税是有极限的。当人民难以承担税收时就会出现抗税,就是现在年轻人的不婚不嫁不买房产生的人口悬崖问题。长此以往,我们的国家就没有前途,社保也会奔溃。当然有些人故意搞什么抽鞭子,不让青年人躺平,是一种愚蠢的行为。不买房不过是软抗税,如果再抽鞭子,硬抗税后果可能非常严重。

          说到凯恩斯主义和货币工具,其本身就是为了解决资本主义经济的顽疾推出的。资本主义经济由于利润的存在,生产力必然大于消费能力,产能过剩是必然现象,为了营造不发生经济危机的假象,解决失业人口问题,政府必须通过政府采购来消化过剩产能。社会平均利润率越高,政府需要采购的过剩产能越多。由于政府财政有限,就不得不使用货币工具印钞来进行采购。

          土地财政,凯恩斯主义和货币工具叠加在一起就变成另一种奇妙的反应。政府批发土地给包税商人,包税商人用土地抵押让银行印制钞票,钞票被政府收回后采购过剩产能。采购的过剩产能进一步放到产能导致未来需要采购的过剩产能变得更大。当然对于政府而言,产能增加意味着GDP的增长,货币的增加也导致了通货膨胀,房价也随着通胀越发保值。房价越来越涨,也让包税商人能卖得出房子。整个循环很美好。只是这个循环是有极限的。第一个极限是征税总量是有极限的,过头了年轻人抗税躺平了,出生率会暴跌。第二个极限是印制货币总量是有极限的。在国际贸易环境下收到蒙代尔不可能三角制约。

          要解决这个问题,就得修正财政问题,而修正财政问题,就先得调整生产关系,通过第二次公私合营剥夺资本家的剩余价值,平衡生产和消费。而要调整生产关系,就得重建我们的党,让真正信仰社会主义的干部和党员上位主导整个经济的发展管理整个社会。

          但这样的社会大重建,犹如房屋着火跳烟囱,万不得以不能搞。如果没有准备妥当,被敌人攻击,可能导致整个国家的大混乱。但是由于外汇净额不多了,如果2024年后特朗普再上台,我们的处境会更困难。现在真是解决问题的时间了。加油吧。。。

          通宝推:秦波仁者,没选择,
        • 家园 国内涉及三座大山,不能简单的用市场经济来分析

          特别这几年来,整体社会都在反思市场化的得失。

          既然是社会主义,已经旗帜鲜明要建设共同富裕了,那就得与资本主义有所区别。在社会主义制度下实行市场经济,就不能任由资本来绑架社会,拆分蚂蚁,暴雷恒大,概念是一样的,就是要按住资本,给自由资本套上枷锁,划下红线。

          具体到恒大本身:对涉及的债权方进行筛选、分类、区别对待,很难吗?投资投机的,那就自行承担损失;被牵连的,处理恒大资产后补偿。

          通宝推:潜望镜,
        • 家园 说得好,未来才是要拯救的,而不是救恒大。恒大你就安息了吧!
      • 家园 暴雷恒大问题是谁? -- 有补充

        十有八九是外媒,而国内主要是转载,央视,大媒没怎么关心。

        外媒最关心中国能崩的问题,啥时候关心过,中国真的实际问题?

        这几天渐渐地看到了外国投资公司关于投资,购买恒大融资,债券的事。

        中国不救恒大闹不出大问题,大问题是外国投资投机机构,针对恒大的投入血本无归,这大概就是恒大被炒成引发“亡国”危机大问题的动机吧?

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 刚看到 -- 补充帖

        IMF也关心恒大了,相信中国能解决问题,防止金融风险。

        强盗们立地成佛了?

      • 见前补充 4662503
      • 家园 地产已到不能救的时候

        物极必反,房地产经过20年的大发展,通过大吸血、大泡沫形成一个大畸形的毒瘤,现存的房产和供应量已接近饱和,如果继续救房地产,就意味着继续给地产供血,出现的情况只有一个:产能过剩,浪费严重,财富继续进入地产和资本家的手中,本应用来改善民生和发展实业的资本财富继续浪费。任何一个实物不可能一直畸形无序发展,房地产行业以目前这个阶段早应该进入收缩期,但直到现在才发力控制,阵痛是必须的代价。只有壮士断臂的魄力,才会赢得未来的发展与空间,救不救,不仅仅是有没有钱的问题,而是应遵循事物发展的规律问题。否则后续的灾难只会累积,危害会更严重,开源节流才是当务之急。

        通宝推:独草,
      • 家园 习大大自己先埋雷,还没拆完雷,Flatter已经唱起来了

        2017年,恒大现金流3000多亿,债务5000多亿。到了2021年,债务扩大到2.5万亿,全球股市为之震荡。

        习大大自己先埋了一颗大雷,雷还没拆完,Flatter已经唱起来了

        通宝推:七天,
        • 家园 涨价去库存,葬送了中国的未来

          没有老百姓拼命的搞防疫,现在的中国政府估计已经该完蛋了。

          可以说,西方的基督教文明,在抗击自然灾害和疫情方面,先天无法和大禹治水为本根的华夏文明竞争。

          想想清朝末期,中国人在八国联军大肆屠戮、国家社会全面糜烂崩溃下依然可以战胜鼠疫,并发明出防疫口罩,就可以知道华夏文明在这方面的实力是独步天下。

          • 家园 再说一个文化细节,抱拳礼VS握手礼

            抱拳礼没有身体接触,降低疫情传播概率。

            握手礼、乃至更落后的贴面礼,天然助长疫情大面积传播。

            单从社会防疫效果来看,中华文化传统的抱拳礼碾压西方蛮族文化的握手礼、贴面礼。

          • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
          • 家园 看到你也被举报了

            我的大号也被封了,只能用小号安慰一下。不要生气,你生气他们就得逞了。

            通宝推:达雅,
          • 家园 07年和19年他的威望和能调动的资源天壤之别

            07年和19年他的威望和能调动的资源天壤之别,不能这样比较的。

            他也是上台3年后才有足够资源去动香港,但第一届任期结束还要担心反攻倒算呢,根本腾不出手。

            其实这届事太多了,上届不作为留下一大堆事,叠加内外界环境变化。

            不过呢,香港目前还没解套,只是压制住了,香港除了闹独立问题,其他问题未来国内几十个大城市都会遇到。

          • 家园 19年之后香港小组长换人做了

            re: 一直到19年实在遮掩不下去了,激起了香港民变,才亡羊补牢,之前毫无作为

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            提醒一下,19年之后香港小组长换人做了。

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            19年之前,之前毫无作为,任由烂疮流脓烂透,给国家造成了巨大的损失。

            19年之后,香港小组长换人,开始亡羊补牢。

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            对颂圣派都一样,360度无死角.....

            通宝推:nevermind,
            • 家园 香港人出来说两句

              国安法出来的时候,香港糜烂但没腐烂,各路牛鬼蛇神该出来的都出来了,暴动严重影响底层市民生活,造成民怨沸腾。。。这出手的时机我觉得非常精准。

              香港黄暴的重灾区,学校,政府纪律部门,医护,司法界。。几乎涵盖了整个中产社群,可以说美国埋下的炸弹被特朗普一次过引爆。英国神助攻给BNO居留权,又帮香港清理了一批最忠诚的反中分子。

              最让人解气的是平时高高在上的医护届,林郑威胁敢罢工就引进外地合资格医护(内地医护),马上就老实了。

              现在路上经常会遇到查年轻人身份证的,前两天家门口截查了三个年轻人,对方说普通话(估计是内地在港读书的学生),挥挥手就让他们离开了。

              如果中央“防患于未然”,将暴动扼杀在了萌芽状态,不但无法清理英美留下的钉子,也得不到香港沉默大多数的归心,推出国安法要比现在困难十倍,

              通宝推:qq97,白桦树的眼睛,假设,玉米菜,笑看风雨,别看我矮,冻雨,伏波将军,醉寺,梓童,海外俗人,盲人摸象,方平,陈王奋起,李根,高地,南门桥,chuchong,海峰,外俗内正,莫问前程,不知其可也,
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