主题：【原创】印第安人曾经发生过什么？为什么会变成现在这样？ -- 曲道自然
家园 你在探讨问题吗？还是只是发表自己的怨气？ 真正有独立思考的话，会冷静想想我说的观点有没有道理。如果有漏洞的话，问题出在哪里？有什么真实证据可以反驳？
太阳下没有新鲜事，拉帮结派团团伙伙是搞政治站队的，不是搞真正琢磨真相的
家园 很多河友看来没有真正理解我为什么说“养育之恩” 首先怪我，应该第一时间打上引号的。“养育之恩”在这里本身就表示有多重含义的。我在之后回复中有说明加上引号，可能不少河友没注意到，或者还是不能接受。在此我先给误解的河友们陪个不是，抱歉，让您不忿了。
这儿我试着解释一下我想要表达的意思，供大家思考或批驳（不满意的甚至连看都不想看的，可以直接下面点囧表达您的不忿和意见）：
第一层含义很简单，就是反讽。大多世人都知道，美国特别是美军给多数阿富汗人民带来的创伤痛苦要甚于带来的幸福，这个是显而易见的，否则就不会撤军撤得如此狼狈。
可以说，人类历史上，只要国家这样的组织形式还存在，就没有发生过任何外国军队的常驻可以给一个国家大多数人民带来真正和平安定幸福的。苏联美国这样的超级大国做不到，新中国从朝鲜战场起就不会做的。这种所谓的“养育之恩”没有哪个真正有骨气的国家人民愿意要。
第二层含义，从美国主观上说，是想通过自己的方式和努力，改变阿富汗的现状，让它逐步世俗化，变成自己喜欢至少是可接受的样子。所以主观有动力养着阿富汗政府人民，同时教育着他们。这是一个客观存在的现实，也确实有不少不远万里跑到阿富汗的美国人抱着这样的理想或梦想，老美并非个个都是包藏祸心或者只是混饭吃的。
这二十年时间，确实是美国出钱出粮出教育，在养活和教育着阿富汗的政府和人民。就象一个人主观上恨从天而降的养父母或监管人，思想上格格不入，但也得承认这二十年生活教育所有的开支是养父母/监管人出钱出力的。这个客观事实我们得认清，不能只是觉得美国这二十年一直在欺凌压榨阿富汗，它也有养和育，只是阿富汗不愿意，我们还有世界很多人也看不惯。这是第二层含义：认清现实。
第三层含义，因为上面所说的这个客观存在，加上现在阿富汗人中位数年龄已经年轻到18.9岁这个事实，阿富汗老百姓特别是年轻人确实是美国养大和教育大的，他们会怎么想？不调查就没有发言权。我们没去过阿富汗，更没有做过这方面深入调查研究，那么我们就不知道那些年轻人怎么想的。可能恨美国，可能爱美国，可能很纠结，可能无所谓，一切皆有可能。之所以阿富汗问题非常复杂，就是因为方方面面牵扯了很多大国的不同部门不同层面的利害关系，不是一言两语可以道得清的。年轻人会怎么想怎么做？最终只能靠事实说话。这是第三次含义：前途不定，扑朔迷离。
第四层含义，不论美国是抱着祸心还是不切实际的理想/幻想，这二十年时间给阿富汗人民带来的痛苦创伤以及知识见识，对阿富汗人民来说，是一笔宝贵的财富。值得一提的是，二战后得到苏美两大超级大国的糖衣和炮弹长期双重磨砺的国家和人民，除了中国，现在有了第二个。这是一种不同寻常的“养育之恩”，只有特别自强自立的国家民族才能配得上。这是第四层含义，真正优秀的民族是磨砺出来的。只有懂得转化、懂得珍惜这笔特殊的财富，才能真正走出困境，走上适合自己的道路，让世界愿意接受自己。
家园 看来全世界大多数人受到盎撒人的“养育之恩” 包括印第安人。
家园 现在的阿富汗人口被美国花20年时间养出多了一倍 你有什么证据？
家园 只有公开的报道，没人知道是否属实 原来的阿富汗政府也倒了，具体真实情况只有看塔利班新政府能否查清了。
真正的考验是，今年秋冬季不要出现粮食危机和人道主义灾难
家园 国民党时期美国在中国的教育投入不少 目的是培养洋奴。曾经担任燕京大学新闻系主任的蒋荫恩教授，曾于20世纪50年代初在《光明日报》上发表《一个燕京人的自白》一文，认为在司徒雷登治下的燕京大学：“不止于宣扬美国物质文明，贩卖美国生活方式，还有更甚于此的，那就是造成青年学生的自卑心理，看不起自己的国家，觉得自己的国家什么都不行，因此也就渐渐地失去热爱自己祖国的心情”。崇拜美国，鄙视中国——这就是燕京大学的“殖民教育”所达到的主要效果，也是司徒雷登在华近50年“教育活动”的主要效果，更不用说后来担任美国驻中国大使，执行美国政府分裂中国的使命，被中国人民赶出了中国。
然而，在后毛泽东时代，司徒雷登又被崇美精英们重新迎回了中国，这都是美国教育的效果。如今的香港就是这种殖民文化侵略的结果，大部分香港人选择当英国没有居住权的低等公民，领英国护照，而不愿做香港的中国人，根本原因，就是香港的意识形态教育，根本就是鄙视中华文化，推崇英美文化的殖民主义文化教育。最近一些香港废青们甚至为了反对大陆，居然上街游行支持美国“极右翼白人种族主义者”[19]，一群要消灭有色人种的种族主义者。
至于经济上支持，恐怕是蒋介石卖国集团为了获得美国精英支持下的宣传。抗战时期，当时中国是用钨矿等战略资源去兑换的，而且价格被压得极低，只有国际价格三分之一。更荒诞的是，没有美国提供战略物资给日本，小日本没有资源，拿什么制造强迫炸弹，侵略中国。当时就有美国国会议员揭露这一点。日本军方参与物资供应的官员总结，日本是无资源国家，当时日本重要资源都仰仗进口，特别是依靠从美国进口[97]。据华盛顿中国经济研究会1938年统计，日本发动侵略战争最需要的钢铁、铜和金属合金，90%以上是美国供应的；日本所需要的石油和石油制品几乎全部由美英两国石油公司供应[93](p102)。曾担任美国国务卿的史汀生于1937年10月5日给《纽约时报》的公开信中指出，日本侵略中国受到美国的积极支持，美国对日本的援助是如此的有效和占如此重要的地位，以致如果没有这种援助，目前的侵略就可能被制止[93](p100)。1938年10月6日史汀生又在致纽约泰晤士报公开信上指出，英美制裁日本，并不需要武装干涉，只要英美两国在经济上拒绝援助日本，日本对中国的的非法侵略将因中国英勇抵抗而失败；第二天，该报发布社论，称赞史氏所论代表美国大多数人意见[100]。国会议员司克脱曾在美国洛杉矶公开集会上发表演讲[101]：“请大家注意，日本目前在中国杀死一百万人的时候，有五十四万四千是美国资本家作为帮凶而杀死的。”
战后美国逼迫蒋介石集团打开中国市场，倾销因战争建立的庞大生产能力，致使中国工农业经济崩溃，是国民党失败的重要原因。
通宝推：玉米菜,棋人鲁大耍,家园 让别人主动进来的总是少了些主动 所以说，最好是走出去，请进来。
历史的教训：千万别老等着别人主动进来，更别等着被迫着被人进来。
家园 虽然“养育之恩”这词有点过了 但基本同意你的看法，米帝现阶段虽是我们的对手，手段都下作；但不可否认米帝在人类历史上算得上是个“善良”的帝国，在帝国早期更是具有理想主义的帝国。。。投花一枚，对冲一下！
家园 谢谢鼓励！ 我打引号也是反讽之意啊。
另一层意思表达就是，在911之后很多主动要求去阿富汗搞反恐、搞民生建设、提高当地文化教育的普通美国大众，确实是抱着一腔热血，梦想着改善落后世界、让世界更美好的想法去的。
战争对每个人都是残酷的，特别是普通老百姓。得利的只是极少数上位者。看看阿富汗，看看叙利亚，那就更是战火连连。所以古人早已总结过“兴，百姓苦；亡，百姓苦”，“宁为太平犬，不做乱世人”。
大争之世，更需常抱平常心，心存一善念。多练霹雳手段，方可菩萨心肠。
家园 ……我算明白为什么有人给你投草了。 老美也有很多有理想的人
“有人”以为他们的理想是给阿富汗“养育之恩”，好让阿富汗人为了他们颠覆中国的理想而努力。
事实是驻阿富汗美军花600万美元从意大利买了9只羊。
是花5.5亿美元从意大利买了20架运输机，六年后拆毁16架当废铁卖了4万。
是花2800万美元给阿富汗军队换装森林迷彩。
是在阿富汗种植了全球90%鸦片，美军操控向全世界贩毒……
理想？笑话，盎撒杂碎们的理想就是吃人肉喝人血。
美军是什么玩意儿？五毒俱全，一心捞钱！
指望这些下三滥的虫豸反共反华，这些魔症人还是自己在美国建军更容易些。