- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】梳理西西河：监察制度，及信息公开，是你怎么办？ -- 铁手
家园 老铁的有些想法很怪异，不知道出发点是什么 我说的是这个：
被判违规的，在现有基础上，增加一个标记，导致不能再在其他地方发帖，而只能在被判违规的帖下追加补充，这个补充，可作为自我反省帖，也可作为申诉帖，也可以宣泄发飙帖，根据个人理解和作为来定。最后，这个补充帖的得花情况会作为当事人是否能恢复发帖能力的依据。建议？举个例子吧：
这个贴有没有人举报不知道，但是帖子得花119朵，即使被判罚，贴主随便跟个贴诉诉苦，就可以轻易恢复发新帖的能力。
换一个少数派（比如老本），一个帖子不小心可能就被永久禁言了。
老铁这个想法，基本就是消灭少数派的法宝。
这样以来，能不能发言，就看谁人缘好了。问题是，网络上是存在水军和马甲滴，如果这个措施实行，有组织的水军就可以随意碾压不同意见、基本想堵谁的嘴就堵谁的嘴了。
家园 很多举措，取决于西西河目标是偏向宣传阵地还是思想碰撞的激岸 1、执法公开才有利于执法公正，都是老油条了，真怕所谓“报复”不敢当恶人何必申请监察？再说以前代号，稍微花点时间也知道是谁，不好公然嚷嚷罢了，但水军内部肯定通气
实名判罚后很多被举报贴子置之不理，但处理时不敢明显偏向，既然要设资深监察，置之不理又如何
以前洒落团队耍流氓一是排挤人气写手，二也想恢复监察制度，是为了抢位置而不是繁荣西西河
近期很多严重违规帖子没被举报，给表面招人恨的对立面扣上1450帽子，很大程度上是水军的左右合搏。如果被举报，处罚是应该的，“留中”或不吭气不好
很多举措，取决于西西河目标是偏向宣传阵地还是思想碰撞的激岸，偏向后者，低水平水军手段就不好使，要想得兼，水军主子得派有水平的高级五毛来
2、建议通宝推可以实名也可以匿名
建议监察有浏览谁送花谁送宝甚至查看ip地址的特权
3、
“被判违规的，在现有基础上，增加一个标记，导致不能再在其他地方发帖，而只能在被判违规的帖下追加补充，这个补充，可作为自我反省帖，也可作为申诉帖，也可以宣泄发飙帖，根据个人理解和作为来定。最后，这个补充帖的得花情况会作为当事人是否能恢复发帖能力的依据。建议？”申诉可以，作为二审依据推翻原先判罚也可以，但坚决反对送花形式，那样水军很容易过关，不利于执法公正。干脆认证会员实名投票，一周时间2/3以上认可申诉就取消原判决
为防牵涉精力过多，申诉也是要有门槛的，综合判定接近严重违规了，就别给申诉权利浪费大家精力了，因主贴受罚作者可以申诉，如果是回复贴被处罚，建议以总得分和认证与否作为门槛
被处罚贴回复者（尤其主贴作者）只要资历足够也可以主动代为申诉
家园 主要出发点，是对帖，不对人 特别是你提到的第三点，不少人都有类似的担心，可以理解。
我想明确一下，原则上，希望河里发帖、讨论对帖不对人。不去揣测帖后面是什么人，什么意图，什么用心，只看帖内容本身。因为能够起到作用的，是帖内容本身，所以，如果你要反驳的话，也针对帖，不针对人，别人看到的是你的帖。这样，事情就容易辩明。
基于这个原则，违规的后果，主要是“埋帖”，而不是“埋人”。
家园 意思是补充内容申诉成功保留帖子仍处罚作者？我觉得这样不错 意思是补充内容申诉成功保留帖子仍处罚作者？我觉得这样不错
既照顾了民意也兼顾了公平公正，给当事人和围观者一点教育
帖子是人发的，各路水军组织成员帖子都是有其目的的（哪怕是为捣乱），单贴只是其中一环，即使是个体，完全对贴不对事也只是理想，哪怕规则之内出手轻重区别大了。以前笨狼回帖者中有无数的“黄继光”，后来相关人等改学“邱少云”了，再派遣个别“牛二”专门捣乱，反击时还要顾忌，别的个体写手同理，更不用说组织。
过去复仇、决斗杀人可能被视作英雄但仍要受法律制裁，新时期帖子违规但民意支持，帖子不妨保留，但作者仍要受惩戒其实更符合法治精神。
另新马甲补充申诉最好受一定限制，要求X字或y花以上帖子才可，另z月内限一次。
家园 挨个回复 1、支持监察明码。
有人不知反省乃至不要脸，这是没办法的事情。如果监察明码，则此人不至于敞开骂大街。
2、花、通宝推全都不公开，支持
3、一致率改革，这个……没意见。
4、监察元宝推，然后置顶。这个切不可。个中滋味大家体会。
5、给判违规帖申诉的机会，这个应该有。按得花恢复发帖功能，这个可以有。
6、24-36小时必出结果?个人36小时比较好。
7、不管如何改，改完本人将继续申请监察【混个脸熟】
家园 看两个实例 下面这两个帖显然是要混进来，有个正经职业和爱好的人是想不通他们混进来以后到底要干啥，他们把帖的东西已经换了几种形式、内容来试。现在河里最吸引人的是键政局的内容，他们如果撞上了，有几个人看着感兴趣，随手送朵花，他们就算进来了。
这种ID我的意见是看到就连根拔掉。但是怎么区分，下面这两个帖子机器看上去差不多，但这两个ID的资格就老一点，而且遵守河里的转贴制度，也有一点自己的感想。
所以，怎么解决这个具体的问题？解决的方法在给定的资源条件下能不能推广开？
家园 还有一个可以参考的做法 在一定的人选池里面， 每次投诉随机挑选3人，做出判决。
好处是减少单个人的负担。
家园 监察经常换，当选门槛不高 导致当选容易，没有稳定的裁判尺度。
其实管理员制度挺好的。
匿名 简单的事情搞复杂了。 第一个问题，监察不足或者偷懒。简单啊，把所有担任过监察的ID全部列入，“白衣骑士”，36小时，无法判定的，立刻召唤，开放判定权利。缺一个，随机召唤两人，或者你喜欢谁。类推。不留名。
第二个问题，反报复和知情权的矛盾。也简单。设置双重判断。一重照旧。另外一重，请监察额外判断，被投诉的帖子，是否有“损害网站嫌疑”，不显示监察判断。
这一重只删帖，不处罚。
当然最搞笑的结果会是，七位大爷都判不违规，但是帖子还是得删。
？？？？？？？
要的就是这个效果！
监察里面有坏人啊！
匿名 不错，可以参照支付宝相互保理赔 好像就是随机召唤会员投票吧。
二，同意监察里面有恶意份子混进去。
三，匿名发帖没必要。