主题：看不明白的以色列疫情 -- 夕曦
家园 如果地面浓度高，应该主要是以飞沫的形式传播的吧 离开人体的病毒是无生命的颗粒，不会繁殖扩增，所以地面桌面的病毒只会比病人排出体外的少（长时间离开人体之后应该失去原有结构，就检测不到了，这也说明新冠病毒颗粒的结构非常稳定）。如果是通过病人手口接触物品传播病毒，桌面发现病毒的概率应该是大于地面的。而如果地面浓度高，应该是大部分病毒以气溶胶的形式离开人体，最后落到地面上，长时间积累后浓度会高于桌面。新冠传染性强的一个可能原因，我推测是病毒颗粒容易发生聚焦，导致在气溶胶里，病毒的载量异常的高，不达到一定的数量病毒入侵人体也是无效的，大部分没接触到靶细胞就被人体免疫系统干掉了，所以新冠病毒在排出人体的时候，局部浓度一定非常高。另外就是新冠病毒颗粒的稳定性非常好，可以在体外长时间保持颗粒形态不被破坏，才有再次感染人体的可能。
感觉新冠传播途径应该是以飞沫为主，所以戴口罩是正途。其他呼吸道病毒飞沫不是主要传播途径，更多的是接触后传播，可能与病毒载量不够高有关系。
通宝推：菜根谭,家园 如果是这样，给我的感觉是病毒的生存能力很强 不过，当时是疫情爆发流行初期，检测技术还不完善，主要是定性检测，定量检测技术问题还比较多。虽然各地方可以使用试剂盒自行检测，最终还要经过国家疾控中心的实验室复检确定，至少当时在武汉有国家疾控中心临时建立的实验室。
家园 看河里的贴子，英国发一种免费自检测盒 国内从没见过有报道使用，大概还是嫌贵
我觉得这对在家隔离的人，或者疫情初起的发热人员，这比跑核酸检测点似乎更减少了传播
扬州出过检测人员传染一票人的例子
南京的笑话涚黄码人员满街乱窜找检测点
回龙观隔离小区的也反映核酸检测最乱
如果发热病例申请送盒上门检测，也许需要隔离的人能少点。
家园 那个自测盒作用极为有限 真有决定性作用，英国就不会现在还是日均3万了。实际上连英国本身自己都不认那玩意的测试结果。
就这个玩意
给你点现实例子：
1, 最早是nhs卫生部自己发给员工用，要求快速测试盒阳性后必须再去做PCR测试。
2, 我们公司也是快速测试盒后必须要PCR结果才行
3, 我孩子幼儿园，也必须要PCR结果
4， 甚至现在开放后密接也是建议去做PCR而不是测试盒。真有效为啥要做PCR？
这是我同事确诊后我收到的通知截图。
5, 任何需要新冠阴性证明的地方，就没有认快速测试盒结果的地方。
快速测试盒据说问题主要是两点：
1, 本身测试可靠性据说不高
2, 个人取样随意性太大，极为太容易作假。英国这边为了能继续出门，甚至自己取样做PCR的时候作假的可多了
这问题还是要从根上解决：组织能力
通宝推：菜根谭,
家园 所以我一直要查的方向是传染路径 之前有很多针对所以没走这条路，现在可能要重新找了，你的理解一旦证实可能真很重要。多谢
前面说地面浓度高是和后面亲密接触手册规范有关的，当然德尔塔出啦这个规范已经修改了很多
家园 我对国内制定的“手册规范”很有意见，不实用的地方太多 比如地面的病毒浓度确实可能比桌面高，但是做为传染途径，还是桌面对人群的威胁大。“手册规范”还是应该有具体的防范措施。
其实每年流感季节，国内最主要的传播途径就是个医院大楼门口又大又沉的防风塑料帘，每次进出都要费力翻动，很多超市、商场门口都有这种帘子，病毒颗粒很容易附着，特别有利于病毒传播，包括新冠病毒。
“手册规范”如果要实用，要么规定取消这种帘子用更好的方法防风，要么规定加强对帘子区域的消毒。
家园 新冠的传染路径已经很清楚了，类似流感的传染路径 虽然都是呼吸道病毒，最早都是在呼吸道建立感染，进展到重症后影响全身器官。但流感病毒的主要传播途径是病毒污染物体表面，经手接触再与面部接触，进入呼吸道。直接经由带有病毒的飞沫传染反而仅仅占小部分。
所以国内输入性的病例有不少是接触被病毒污染的进口产品引发的。
通宝推：薄荷糖家族,
家园 受教 我思路是，现在我们的对应新冠方法（无论中外）遇到重大挑战，是应该梳理一开始我们一些努力过但是还没有头绪的路径上。比如，至今我们还没弄清楚病毒的有效传递路径，所以才有现在对应上非此即彼的对立态度，如果我们能甄别有效传染路径那么我们现在的针对性就会强很多，因此节省的各种资源可以更大的缓解新冠问题带来的矛盾。
- 复 受教
家园 我没有看到中国对应疫情有重大失误，从事后角度看 去年武汉前封城决策非常果断英明。中国的抗疫成就，对其它国家政府来说是个执政合法性的威胁，只不过疫情没有结束，这些国家的百姓还没有追责。
另外你提到的“没弄清楚病毒的有效传递路径”，在我看来已经非常清楚，类似流感病毒的传播，主要是病毒附着在物体表面、飞沫上，人体接触后在呼吸道建立感染。
与流感病毒相比，感觉新冠病毒的存活能力更强，有大量的无症状感染患者在人群中大规模扩散。现在的问题主要是一个全新病毒刚刚进入人群，除了无症状感染患者和轻症患者，重症和死亡相对较多。随着疫苗接种增加和疫情持续，重症和死亡比例会逐步降低，直到和每年的流感死亡率相差不多。
现在应该是个抗疫相持阶段
通宝推：青菜园子,寒冷未必在冬天,家园 收到 另外后遗症研究美国拨款已经超过百亿美元，也应该引起重视。