主题：河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起
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家园 老张是肝病专家，并不是呼吸专家 不过最近让人扒论文有点狼狈
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家园 你说五千年这个事不妥。 三千年也好，五千年也好，都不妨碍伟大。
五千年这个事，
第一是有争议。
第二，在历史和现实，都有政治上的考量。
没必要纠缠。
中华文明是交汇，本土外来都有，不能狭隘。
家园 有何不妥？ - 复 有何不妥？
家园 谈五千年就是个挑衅的两头堵话术。 一头的结果是：没有五千年。
另一头是：有五千年，但是文化外来。
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所以说不妥，不能上当。
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而你要反驳这个话术，就陷入另外一个两头堵。
一头是：其实你也不相信五千年。
另一头是：你没文化，不承认考古证据。
家园 其它文明能说，中国不能说？ 家园 直接说吧，你就是不信有5000年中华文明 也就是说西方标准才是正确的，
我也觉得挺可悲的，现在考古标准只认西方
家园 不宜用简单维度定义文明 家园 错！我相信。 因为三星堆的青铜文化历史上限达到了五千年。
除非认为四川不属于中国。
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但是出于政治原因，五千年一般认为是儒家描述的那个体系。
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至于国外，何新说那些话是有现实的需要，并非实际情况。
中华之所以伟大，是因为自己本身伟大。
不是因为别人狗屎。
更不能和狗屎比烂。
通宝推：审度,- 复 错！我相信。
家园 可拉倒吧，良渚也许有争议，三星堆可是一点可能都没有 四川盆地的文明，两个来源，一条来自西北方向的马家窑齐家文化，走岷山一带下到成都平原，另一支依托于屈家岭石家河从湖北逆流而上，真正发展处青铜器，已经进入商纪年了，除了造型奇特，公益水平相对较低，本质上，是个次生文明。中华文明的起源，三星堆没资格参与。
良渚算文明没问题，1千多万方的土方量，没个国家组织不起来。良渚最大的问题，是跟中原文明没有直接继承关系。良渚之后，陶寺大概4300年，大概是唐（尧），新砦，3900，大概是早夏，二里头，3700年，大概是晚夏，二里岗（郑州）3500年，基本确认是早商，殷墟3200年左右，确认是晚商，周原，3000年，确认是周。从陶寺往下，传承关系很明确。问题就出在5000年传承不断这句话上。华夏一系，大概只能上溯4300年，再往上还有几千年的根基，不过那个时候， 达不到文明的门槛。中国大地上，5000年有文明，那就是良渚，但跟华夏不是一系，二者之间是断的。
家园 遗憾的是，欧美文明几乎没有考古证实 家园 英国早期传说，作者托尔金，二十世纪 中国都唐朝了，英国历史还没开始呢。
英国人居然嘲笑美国爆发户，觉得自己是贵族。笑死人了。