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主题:河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起

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        • 家园 【商榷】【讨论】我觉得你冤枉张文宏了。

          看文章要上下文关联着看。 他的主旨是

          “口罩不是核心,核心是保持社交距离。在外面跟人家保持一米距离以上,没有近距离交流,实际上你被感染的风险是没有的“

          在这个前提下,不带口罩没有问题。我同意这个观点。我在国内,不在武汉,即使是最严重的时候,只要出去没碰到人,我都不戴口罩。 当然,如果你们有相关论文可以证明在室外距离一米以外也可以被传染,那我也同意他说的是错的。

          • 家园 国内通风情况下是2米

            我记得去年新冠“挺火”的时候,媒体到处都在做科普。

            关于口罩,中央新闻台也做过一个,好像是李兰娟还是钟南山的建议,说室外1.5-2米,不用戴口罩。当然,当时还没有凶猛的德尔塔毒株。

            后来广东疾控中心还发了个正式通告:

            点看全图

            其实啊,医学这东西,没个10年20年的沉淀积累,很难有个公论。大家翻烧饼,各种数据你方唱罢我登场,最后才逐渐定论。

            新冠,新冠,就在于它新啊,现在是连数据都稀缺。

            即使有数据,在论坛上嗨侃的又有谁会去翻期刊呢,都是从媒体的报道就开始宏论。而媒体,又有几个不是为了吸引眼球而做报道呢?

          • 家园 张讲这个话时,纽约疫情已经比武汉严重多了

            否则大使绾干嘛请张来讲座:

            随着美新冠肺炎疫情愈发严峻,为帮助广大在美留学生和华人华侨更好地了解疫情、加强防护,美东时间3月26日9时,中国驻美国大使馆邀请到上海新冠肺炎医疗救治专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏教授通过央视新闻平台与在美留学生及华人华侨代表视频连线,现场答疑释惑。

            请问:纽约的留学生们,普遍居住密度有多高?在纽约高层建筑里,不戴口罩出门,出去如何做到碰不到人?从窗户里飞下电梯?

            • 家园 不知道说什么好了 -- 有补充

              “在纽约高层建筑里,不戴口罩出门,出去如何做到碰不到人?”

              回答:如果实际情况下做不到保持社交距离,就带口罩。

              再说一遍,张的讲话里不带口罩是有前提条件的。难道你们都看不懂吗?

              张在其他地方可能有胡说八道的地方,但仅仅凭你引用的这个文章说张是胡说八道,不靠谱嘛。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 【讨论】再说一句 -- 补充帖

              看你引用的那个来源是一个在线直播交流,是吧。

              我们假设有人在现场问一句,如果出门做不到保持社交距离要不要戴口罩,要是张回答还是不要戴口罩,那我全力支持你骂他胡说八道。

            • 见前补充 4652133
          • 家园 社交距离一米以上,难度大

            抬个杠,无风或逆风的情况自己问题不大(不管对方),恰好顺风唾沫星子过来了呢?所以风险不是没有,只是大小。

            • 家园 我外行,但对这个社交距离一直觉得是瞎说的

              既然都证明了这病毒生命力很强,而且能通过空气呼吸传播,那还有啥安全距离?戴着口罩就行了。国内被传染案例中绝大多数和双方都没戴口罩有关。。一米距离就安全了?这是怎么个内外逻辑关系。。一个屋子一个人放个屁,常识说要不多久满屋子就都闻到了呀。。国外围绕戴不戴口罩都争论了近一年,实在是匪夷所思。。。前天在上海地铁上,看到两老外,一个还一度露着口鼻,她周围人马上自动远离,过一会她也意识到问题又戴好了。。从疫情爆发至今,公交地铁一直都坚持要求戴口罩,商场除了疫情紧那段戴,还要测体温外,大多数时间是不要求的。。

              目前国内疫情传染渠道里,公共交通这环上一直也没出现因为同车而出现很多人同时被传染事情,肯定和都戴口罩有直接关系。。菜市场麻将馆这种地方,现在是不戴口罩了。。扬州出事地方,正好就是不用戴口罩的群体场所。。。

              • 家园 口罩有用,距离也有用

                比如你戴着口罩,还不是一样闻得到屁味。以前有人(据说是方舟子)放过一个视频,就是杀虫剂隔着口罩一样喷得出。其实口罩和距离都是部分防护,降低浓度。杀虫剂因为液体多压力大所以隔着口罩还有,(肉眼看不出)但是浓度是大大降低了的。人对屁味敏感所以离得远闻得到,但也还是浓度降低了地。从防疫效率角度单讲,既应该戴口罩,也应该保持距离。当然实际操作和成本就相关了。

        • 家园 是的

          记得那时,他很牛逼的样子,大多数人根本不知道他不是呼吸病医生,但是却被宣扬得仿佛他是呼吸道传染病专家,他也俨然以呼吸道传染病专家自居,到处张大嘴,那个铁口直断的样子,比我能喷多了。这个,恨是能忽悠人的。

          就算不论心,光看行为,他也绝对不是个严谨的人。医生不严谨,我是不会信赖的。

        • 家园 没听说国内其他专家说口罩不用戴的

          看来是个美国鹦鹉无疑

      • 家园 我倾向于病毒传到武汉应该不是美国故意的

        理由

        1. 专门等军运会期间派军人肉体传毒太着痕迹,美国人应该不至于这么笨。

        2. 现已有证据表明意大利疫情远早于武汉,说明病毒早传开了。

        3. 如果川普搞阴谋的话,中国一发现病毒他就该立刻断航。实际上他断航犹豫了很久,而且一开始还没少说中国好话——直到美国自己暴发疫情了他才改口。

        所以说美国人应该是自己病毒管控掉链子没及时发现,事后又想掩盖从而像猪流感一样躺过去。没想到病毒这么厉害,也没想到中国这么厉害。

        不过新发地那次更加可疑,有可能是在冷冻肉食品里面故意投毒。

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