西西河

主题:【原创】关于外交学 -- 本嘉明

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              • 家园 脑袋的逻辑没错

                对待不同的对象要用不同的方式,要用对方能理解的方式。

                无论你喜欢不喜欢,中国是世界的强权之一,这不是霸权主义,我们也想低调一些,但实力不允许,别的强权或者敌人也不允许。

                实力是一切的物质基础,这是唯物主义的基本观点。

                通宝推:脑袋,
              • 家园 这才是我们喜欢的西西河聊天方式啊

                意见不同,这是交流的原因。不然,大家一个看法,那是一起搞合唱团啊。谢谢你的交流态度。

                • 家园 有点意思

                  就是说,用哪种体系去斗争。

                  是公正平等的体系,还是强权平衡的体系。再引申点说,对流氓是怒斥其恶而打之,还是展示力量压制,还是割其根本而孤立。

                  我觉得这样一想,就不是单选题。同时进行嘛

          • 家园 说的非常清楚了,牛
        • 家园 不得不说我们自己还真有大问题

          好像之前有一个中国商人被美国让加拿大用同样的程序抓了。中国也抓了个加拿大间谍。然后加拿大放风说谈中加自贸协定,中国就咬钩了。间谍放了,中国商人引渡去美国坐牢了。

          这么卑微的国家谁见谁欺。

      • 家园 补几句

        西西河虽然是美国网站,但考虑到维持“落地大陆内地”这来之不易的局面,多数海外河友,说话还是非常谨慎自律的。西西河还只是一个大家闲谈灌水的所在,那么中国国内的智库、体制内人员(比如说外交部的人员),对国际形势撰写仅用于内部的分析报告的时候,岂不是更要注意政治挂帅?如果凡事都说成“形势一片大好,敌人天天在烂,一切困难都是敌人强加的,一切胜利都是必然会来的”,这算是真实反映外界面貌吗?

        我这次,是说了加拿国民普遍的看法,当然我没有资格代表其他任何人,或许仍有表述不严谨的地方。诸位当然可以说,我险恶内心大暴露,狂犬吠日,恶毒攻击,幸灾乐祸,完全不要脸了,等等等等。不管我只是在辩论赛中,扮演了一次“对方辩友”(蓝军),还是阶级敌人的丑恶面目终于暴露,至少有一点,我可以保证:我说的是实话。

        任正非任老,在孟女士事件发生后,反复公开表达过两个意思:1)有些事,华为是不能控制的,但在可以控制的事情上,华为要做到最好。2)美国值得学习。

        这就是中国的老话:尽人事,安天命。

        辛普森案一判决,美国司法界哀鸿一片,资深律政精英们死的心都有:自己引以为傲/贡献了一辈子的体系,怎么就这样了?

        这个判例,各种恶劣作用以外,我看有三个积极的方面:

        一,给黑人社群消气(当然白人社区气鼓鼓),很可能延后/消弭了一次“零元购”。

        二,给律政界后起之秀们,看到拱翻前辈律霸律阀的希望。每在一个案子里充当辩方、控方律师,等于在解一道题。现在突然发现,那些牛顿定律,偶尔是可以被颠覆一次的,就看你的能耐,能不能催眠法庭内外的受众。要想讼棍成名,仅仅把某道题解得漂亮是不够的,要解得够屎------这确实是突破了各种禁忌和天花板的束缚,解放了思想。

        三,预示了全社会的“解放思想”。90年代,是比尔-盖茨和乔布斯们的年代,美国新兴科技业最生机勃勃的年代,风投四处撒钱的快乐年代。辛普森案,假如判辛普森有罪,那是理所应当的,真那样发生了,社会没有变,正义没有变,因果循环/恶有恶报,一切虽然在正轨却还是有点死气沉沉。但放在全世界,是头猪都看得懂的案子,居然就放飞了,判辛普森无罪,那么我们年轻人,是不是可以再干点其他匪夷所思、大逆不道的事情呢?乔布斯起家,是非法贩卖盗打长途电话的小装置,关键点不在于他干这个事------谁年轻时没有孟浪过呢------而在于他后来一直堂而皇之地吹嘘这件事,毫不羞耻。用范志毅那句话说:“脸都不要了”。正是脸都不要了,他就会想说:为什么不可以把每首歌,拆开卖99美分?然后真的厚着脸皮,去游说唱片界。

        我们回到孟案。

        一,我相信小特鲁多总理,没有在批准行动前深思熟虑过这件事的最坏走向,他只是循惯例批准骑警队去根据美加之间的协议,协办这个案子。美国为这事找了几个国家,有些国家不敢办,最后加拿大接手,不是加拿大多么愿意,而是几乎作为美国的第51个州,加拿大推不掉,加拿大始终是被动的,不情不愿的。特鲁多当时肯定有点侥幸心理,希望中国对加拿大的反应不会太大,毕竟加拿大不是主谋。这“机场扣人”要是出在澳大利亚,你说莫里森当局哭着喊着主动扑上去加戏,这我信。

        二,事件发生后,孟女士在加拿大应享受的一切合法待遇,都拿到了,这表明走法律途径,仍有希望赢回自由。因为有很多待遇,即便法律上不禁止,警方给当事人还是不给,早给还是晚给,还是有很多操作空间的,这就是当事人雇顶级律师的价值所在,也能看出控方(这里是政府)对当事人的真实态度。这也是华为方面至今所做的:在可以控制的事情上,华为做到最好。假如华为认定,这是一次政治狙击,一切努力都没有意义,那躺平好了,省下的律师费,足够再买一座豪宅补偿给孟女士了。 我只是在上文提到,既然发奋努力了,大家群策群力,有几个细节,孟团队或许可以再改善。我们不说,围在孟女士和任老身边的人会不会说,就不一定了。

        2020年5月间,可以说,大半个加拿大都乐见这个事情解决掉。孟女士的律师天团,身经百战,这次都认为已经“稳了”,以他们的顶流专业能力,多人同时误判的可能性,几乎是没有的。最后判决一出台,从总理府到民间,可以说一片愕然,一片失望。

        仅仅因为拍照而戏剧性地翻转大局,我至今不能相信。这个曲折,也就是一个八卦,暂时留个记号在这里,反正将来一定会找到答案的。

        法官和陪审员离开案子,下班回家休息时,会被外界关于这个案子的舆情所干扰,所以重大案件中,陪审员必须集中住在旅店里,不得接触电视机和报纸。陪审团制度的设置,以及因为这个制度而产生的判案成本,从长远看,是有益的,最大限度保护了控辩双方的合法权益。 法官不会被隔离,是因为经过长期专业训练,他们有能力保持冷静,不受外界干扰。所以,我不认同“拍照翻转说”。但翻转是事实,要么就是律师团始终是看走眼的,这个判决何以如此出乎全部辩方团队成员的预料,确实不寻常。由于这不是平常移民局案件,而是关涉到中加关系的大事,我希望将来水落石出时,我们再在这里把来龙去脉补全。

        自疫情以来,从国际大气候和加拿大小气候看,我认为孟案看起来越来越困难,有利于孟的因素在消退。但柳暗花明也完全是可能的,或许在下一次中美峰会中,会附带解决这个“小问题”呢?

        明天,太阳照常升起。

        通宝推:燕人,桥上,
        • 家园 孟案是大家拿为米国干脏活。

          关键是中美博弈,不需要给土豆和大家拿傻民一个法克。

          你可算了吧!

        • 家园 这位本先生,就是来给中国人洗脑的。
        • 家园 本大居然希望孟晚舟团队争取加拿大人心而不是中国人心,真是太奇怪了

          既然本大已经认可加拿大非法绑架无辜中国人孟晚舟,怎么会觉得孟应该诉求加拿大民众的同情呢?当然是要加拿大人认识到对中国人的不公义行为是极端错误而危险的,是下一次万万不可以这样操作的。如果加拿大人不是吞下一口血被逼无奈放人,如果孟晚舟被释放时不是加拿大政府和法庭颜面扫地,居然还是加拿大人们欢呼法庭正义的判决,那中国人以至全球华人在加拿大以致任何五眼国家甚至地球任何角落,还有什么自由经商旅游求学的空间呢?

          通宝推:莫问前程,
        • 家园 从您这儿介绍的看,

          加人都没意识到不该扣押孟,这也是我所不满的。

          正好看见你提中国的亿万卡,这些人不知道会不会想如果中国抓扣加拿大的亿万卡,他们会怎样?已经扣住的那两个,本来就是间谍,不过因为过去双方客气,所以睁眼闭眼,现在抓他们也是他们的职业风险。但是商业人士,就这么扣了,他们就这么理直气壮,那没有严重的教训我看是叫不醒他们了。所以我主张如果孟被移交美国,中国先杀那两个祭旗。然后也杀几个加拿大高级人物,不能让这种人都欺负到头上来。

          通宝推:脑袋,小泽珍珠,
          • 家园 还是西方优势了300年,不习惯平理心思考其它文明国家的处境

            也许对俄罗斯,对德国,对法国,甚至对比利时,对冰岛,他们都会有类似的换位思考。但面对一个亚洲国家,天然觉得你该。中国的崛起路,需要一路训练他们习惯这么换位来看看。

            其实不仅是西方。日本人对所有和它有战争纠葛的白人国家真诚道歉,小如荷兰,澳大利亚都是。但一到亚洲国家,就千难万难,我估计也是类似的西方中心主义心理。

          • 家园 先枪毙几个加拿大毒贩即可,中加人民都欢迎
            通宝推:真理,
            • 家园 对等报复,引渡盎撒犹血统的加拿大人到朝鲜去

              对加拿大的对等报复,中国ZF应该跟朝鲜合作,检查有没有盎撒犹血统的加拿大人,在媒体、推特等地方,发表过恶毒攻击朝鲜领袖的文字。

              一旦发现有违反朝鲜法律的加拿大人,尤其是盎-撒-犹血统的”高赵含量“的加拿大人,如果人在中国/香港领土上,立即引渡到朝鲜受审。(统一战线,放过”低赵含量“的加拿大人)

              加拿大人肯定会说,what the fuck 强迫加拿大人在朝鲜以外,要遵守朝鲜的法律?

              中国人可以回答:what the fuck 中国人在美国以外,要遵守美国的法律? 你们既然引渡了孟晚舟,那么在中国领土上,就要享受对等的待遇。

              通宝推:楚天,
        • 家园 这样的加拿大,有何颜面谈“国格”,它有什么“国格”?

          2020年5月间,可以说,大半个加拿大都乐见这个事情解决掉。孟女士的律师天团,身经百战,这次都认为已经“稳了”,以他们的顶流专业能力,多人同时误判的可能性,几乎是没有的。最后判决一出台,从总理府到民间,可以说一片愕然,一片失望

          。。。

          以上文来看,如果“大半个加拿大都乐见这个事情解决掉”,那么就不存在行政体系主动干涉会存在阻力的问题,而是顺乎民意;“从总理府到民间,可以说一片愕然,一片失望”,说明了什么?司法体系是以本国司法及违法事实为依据办事呢还是顺乎了民意办事的?我看都不是。

          自诩的独立的不受干涉司法体系纯粹就是一看人眼色听人指挥的狗腿子了,所谓的独立不受干涉体现在哪呢?

          加哪来的脸面恬不知耻的以“司法独立不受干涉”为由回复中方的?

          司法体系是这个狗模样;“美国为这事找了几个国家,有些国家不敢办,最后加拿大接手,不是加拿大多么愿意,而是几乎作为美国的第51个州,加拿大推不掉,加拿大始终是被动的,不情不愿的。特鲁多当时肯定有点侥幸心理,希望中国对加拿大的反应不会太大,毕竟加拿大不是主谋。”行政体系又是这个狗模样。

          这样的加拿大,有何颜面谈“国格”,它有什么“国格”??????

          通宝推:cheer,
        • 家园 本大坚持以细节,否定国际法的原则

          孟案的原则,就是美国无权以国内法的名义,长臂管辖美国领土以外的地球人。

          美国人如果认为,华为或者孟晚舟在海外对美国进行犯罪,大可通过国际刑警组织,发出国际通缉令。

          国际刑警组织的通缉令,是美国唯一合法的执法方式。

          ------------

          美国将其国内法,强加到中国人头上,是美国对国际法的践踏。是美国霸权主义对中国人民的犯罪。

          加拿大配合美国行动,是加拿大配合美国,践踏了国际法。

          -----------

          加拿大聪明的话,在法庭上装装样子,放了孟晚舟,给自己一个台阶下,这件事情也就过去了。

          你始终扣法律的细节,孟晚舟团队有什么做的不好?

          而对法律的管辖范围视而不见。

          国际法的最基本原则,就是美国国内法,除非通过国际刑警组织,不适用于美国领土范围以外的其他地球人。

          ---------

          西方国家就是双标,中国和香港,在国际刑警组织框架下的引渡条约,西方国家一起跳出来反对。

          美国、加拿大在国际法框架之外的抓捕行为,居然还各种洗地。

          ----------

          我举过一个例子,美国可以长臂管辖地球人,阿富汗、朝鲜照理也可以。阿富汗、朝鲜在他们本国领土外,绑架加拿大人,算不算恐怖主义?

          通宝推:ton,
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