西西河

主题:我的部下们:历任CEO -- 宝特勤

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            • 家园 这世界只有把别人当傻瓜,自己也是傻瓜的蠢货才是真正的蠢货

              中国哪来的盟友?即使是朝鲜,不是也被我们自己黑了几十年?别的小国都看着呢!分阵营,跟谁分?跟美国吗?从全世界看,好像跟美国实质上最近的那个国家就是我们吧?自己傻,就以为别人都傻,这是真傻;自己把自己的老百姓忽悠傻了,然后就以为把全世界的老百姓都忽悠傻了?

              • 家园 关于外交 -- 有补充

                你这个帖子被举报了,作为监察我要避嫌,所以不会对这个举报投票。其实我没有把握真正理解了你这个帖子的意思(想投票都无法判断),当然前提就是我自己那帖都没把意思说清楚。因为这是一个素净的楼,本不想掺杂其他东西进来,所以我说得很简单。

                这里索性展开说说,我对“外交”的理解。

                外交,古已有之,伍子胥哭秦庭,诸葛亮舌战群儒,都是外交大场面。但近代外交,是西方文化的产物。我在这里说的,就是近代以来,作为一门专业的“外交”。

                我个人理解,外交的本质,就是“立国于不败”,大家各自留有余地。

                近代外交,源于西欧,而中世纪结束后,欧洲史是一部“(皇室之间的)表兄弟史”,所以有各种奇葩,比如被法军击败的反法联盟的公爵们,会在投降时说:被(拿破仑)皇帝击败,是我的荣誉。至于自己的兵因为指挥无能而横死那么多,是不谈的。

                外交在这种奇葩的“高端人口一团和气”的现实里的一个突出案例,就是拿破仑最后一次覆灭后,塔列朗几乎凭一人之力,保全了法国不被肢解。你想想,当时要是把法国分成几块,历史会怎么发展?

                塔列朗手无寸兵,能成功卫国,就是因为“欧洲走亲戚之礼-----国家间外交”的第一准则:尊重已有列国,不灭国。因为这里文明世界的列国(只限于欧洲),都是表兄弟,杀一国就坏了规矩。国家的命运有起伏,但谁都难保自家将来会不会走背字,万一打不过的时候,拿外交去争一点面包屑回来,无非多吹捧对方国王几句,文化人一般都不要脸,好办。而这个游戏规则是一视同仁的,只要是圈子里的,强的时候不要把事做绝,弱的时候敢于拉下面皮,轮流坐庄轮流要饭,一表三千里么,没毛病。

                只要你承认今天有俄升法降,明天就肯定有法升俄降,这就是塔列朗鼓吹的唯物主义史观。所以英国、奥匈、西班牙等等都思忖,拿破仑完了,俄国今天升这么高,我们必须留着完整的法国去怼它呀。但这个暗黑料理不能明说啊,好在外交即胡扯,就是先画结论,然后说一出相声《借马褂》,怎么用道德标杆+伟大理念,去圆回来。

                赵匡胤要伐李后主,李后主派了全江南最能说道的名嘴当国使,去北宋求和,象征性谈完了送回国使,按礼节北宋要派一个特使陪人家回去,朝中诸文臣都不敢去,因为说不过那位名嘴,谁都不想一路被虐。赵匡胤随手一指赵办一个生活秘书:你去。

                那个老宦官毫无文采,人家南方银一找机会掉书袋,老黄门只能唯唯诺诺,打乒乓回不了球。当然,结果与历史毫无妨碍,曹斌照样顺利挥军南下,统一江南。赵匡胤可以不可以选一个牙尖嘴利的,不输这个场面呢?当然办得到,他不屑而已,因为于国事无补。

                今天,西方外交模式扩展到全球后,产生的结果就是:一旦成为联合国会员了,你就不会被灭(最多被割走一块)。比如说二表哥想灭你,大表哥一定保你,三表哥么?要看心情,但一般三表哥每月从大表哥那里拿的零花钱会比从二表哥那里拿的多一点。多数表哥的座次一直在变动,不必因为刚刚有变化,就太激动,那个不是外交表态,是在钱柜里K歌。外交是“绅士为表,余地为里”。只要留有余地,再土的外交,派头再不绅士的蒜味外交,多少还能吃得开。

                那么,中国今天的外交很糟吗?不然。看现在进行时,很糟,其实外交部可以缩编为“外事十人办事组”,差不多够了。其他几万号人,如果只是吃空饷倒好了,问题是在帮倒忙。但看看将来时,前景不错的,境外各国,国内政局照例都是周期波动的,500个政党大集会,只要10%能在将来升班为本国某届联合政府里的一派,那也能影响到50个国家了。所以现在TG就是软银,希望投资的500个初创企业里,能出几个阿里巴巴,剩下95%黄掉也值。这种举动为什么没有先例?就因为非常违规,连一超都没敢这么大面积,明目张胆,一次性从批发市场起步,介入他国内政。一超对外党,一般是偷偷摸摸/小恩小惠,这个从维基漏油漏出来的外交密电和NGO的鬼鬼祟祟里,就能看个大概。

                只要这个500党集会能坚持办下去,我支持中共年年办,办多一届是一届,回报率最大的结果,是办成“共产国际3.0”。但是,办这个集会,就是在打中国外交部的脸,因为传统、正常、合规(合乎世界多数国家认可/遵循的惯例,由欧洲近代外交发展而来,西方资本主义阵营血统),同时也遵循已故周总理理念(在人家的框框里跑我们的马)的专业外交,在某些场域已经做不下去了!如果将来“共产国际部”能收购连年亏损的“外交部”,那倒也不失是一个解决北京市中端人口就业的出路。

                通宝推:胡辣汤,
                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 此贴放在这里不妥 -- 补充帖

                请大家无视。

                我会另开一帖,重新贴出来,要批评的,请移步那里。

                • 家园 被举报正常,他们不举报那才是不正常

                  如果被他们举报,那就说明让他们不爽快了,说明做的对。外交,望文生义,这个交往的前提是外,只要时时记着是跟外人交往这个前提就错不了。

                  • 家园 能保证外人给你“五子登科”吗?

                    李鸿章办外交,多少也是为了从俄国人那里收金卢布。按沙俄档案,那几个条约,他都有收贿赂。

                    今天不能保证了。像胡编那样,变现还是靠国内网民线上打赏。

                    • 家园 收不收贿赂,咱也不知道啊

                      你在大家拿,不管咋说,即使你不往咱华夏家里拿,那也是占有了大家拿的资源,给你上海的同龄人多留了一份资源。估计你也往家里寄过钱或者是买过东西,也算是给从外面往家里搂点资源回来,是有贡献的。

                      宰相合肥天下瘦,司农常熟万民饥。那些都不是我等草民能管得着参与得到的事。我就说说傻瓜自己傻就算了,还要忽悠着让别人跟着一块傻,如果不傻,就举报,还能搞啥,把别人也打成傻子?文革没有结束时也没有这样,74年收麦后的生产队开会,一个老光棍,他解放前就给地主扛长工,按他自己说的,地主除了管他吃饭,一年还给他近150斤麦子。结果他那一年没有分到150斤麦子,开会时他不愿意了,发言说:凭良心说,我比给地主家干活更努力,我自己管自己吃饭,这凭什么社会主义了还没有给地主扛长工分的麦子多?生产队长马上制止他,不让他再说了。事后也没有对他怎么处理!因为他说的确实是大实话。这西西河4、50年后的说话环境竟然连文革时期的1974年都不如?至少在我看来文革那个年代,是让人说话的,现在的年轻人,真是厉害,在这个网站,而且服务器还在美国,竟然能这样。不管有多少人看好你们这些年轻人,也不管你们出于什么样的目的,你们这样的做法是倒行逆施,不会有好结果!如果你们有时间,可以继续举报我这个老顽固。

                      • 家园 前辈稍安勿躁

                        目前监察们对此事的投票,都是温和讲理的。

                        我个人的体会,多数监察都是凭对一个河友的总体印象来打分的,不仅仅囿于眼前的个案,反正眼下铁杆河友也不太多,基本都模糊记得。

                        事实就是事实,但有些事实说还是不说,可能影响到网站在大陆的落地,所以海华土华之类争论,不可能把话都挑开讲明,不可能说敞亮。

                        西西河,就是一个“背着石头过河”的网站。不需要摸,石头在哪儿,其实谁都知道,但河两边的人,都只能不约而同装作不知道,有的还要骂对岸的瞎了眼。

                        只要西西河还能落地,你我瞎就瞎呗。老眼昏花,本来就离“瞎掉”只有50公里了。

              • 见前补充 4640880
                • 家园 其实,好多纠纷,都是你主动挑头的

                  本来是个个人工作生活的一点描述和表达,是你非要扯到,盟友啊,外交国策,这些宏大叙事上的,

              • 家园 又来了,什么狗屁盟友啊。中国不需要所谓的“盟友”

                哪个老大没有一帮子狗腿啊,这些狗腿就是你们眼里的盟友。但是,你应该知道树倒猢狲散,一旦老大失去了老大的威信,会发生什么,这个能明白吧?

                你最聪明了,请问:美国的盟友德国对美国有没有意见、美国对德国有没有不满?同样的,你为什么要挑朝鲜的毛病?!

                自己去找找,有人早就谈过所谓的盟友问题。别拿这种无聊的鬼话来不断的重复了,没人信你。

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