西西河

主题:【原创】毛主席的馒头和斯大林的馒头 -- 副将

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            • 家园 快慢说法貌似公允实际很片面

              同意两句话的后半部分,但是不能简单的说毛主席时期发展慢而邓时期快。

              评价快慢不能离开当时的条件及国际环境。当时国家处于刚刚结束战乱,从几百年的半封建半殖民地及军阀混战民不聊生的历史环境中独立。国内处于百废待兴遍地瓦砾,几乎没有一点重工业基础,轻工业农业极其落后,大部分人目不识字人均受教育率非常低,卫生医疗系统就更谈不上了。而国际环境更加险恶,美国等西方发达国家对新中国经济上采取了全面封锁政策,军事上中国与联合国军队在朝鲜大打出手,南面台湾不停叫嚣反攻大陆,在喜马拉雅山麓和印度产生剧烈冲突。五十年代后期开始与苏联翻脸,腹背受敌一直到七十年代初才有所改善。那个年代中国以一己之力单挑全世界最强大的两个超级大国,可以想象处于如何险峻的环境中。这种情况下,我们的国家在如何发展建设中要有所侧重,相当大的财力放在了国防方面也是迫不得已。而经济建设方面,国家花费了大量钱财在工业农业的基础建设方面,这个短期内可能看不到效果但属于前人挖井栽树。正是有了毛主席时期的这些基础建设包括教育卫生的投入,才使得中国人均寿命大幅提高,大部分脱盲,也才能够让中国从八十年代开始经济起飞模式。这个功劳不应该简单的算到邓的头上。恰恰相反,我认为邓采取了很多短视政策,很多地方是杀鸡取卵的行为,看似某些指标提高很快但是大的环境破坏,基础建设不作为可能会导致较坏的后果。现在,我看到了国家领导在尽量纠正。而能否真正改变还需拭目以待。

            • 家园 在习之前,邓小平馒头有越分越不公平之势

              所以,现在应该按毛主席馒头来试试了。

              左了一点,就右一下;右了一点,就左一下。国之中庸之道矣。

              • 家园 这个实际上就是遵循毛主席的矛盾论跟实践论

                毛的年代,主要矛盾是国家安全,阶级斗争,民生改善要缓一缓,

                邓的年代,民生问题变成主要矛盾,又要改一改,

                到了习的年代,阶级矛盾开始抬头,于是乎又要调整一下。

                每届领导都是实事求是,根据实践来调整,我们在这里,其实没啥好争的,又不是副国级。😎😎😎

                通宝推:普鲁托,
                • 家园 懒厨,你的这种说法,也算是一种解释。

                  确实,毛泽东时代的国家安全问题是个问题。

                  但是,我不解的是,和美帝国主义死磕,我可以理解。

                  但为什么要和苏联闹翻?

                  闹翻仍然可以理解,为什么最后到了剑拔弩张,到了1960年代末期极度敌对、中苏边境苏联陈兵百万、上千枚核弹瞄准中国的地步? (中华民族面临极大的战争风险,核大战的风险)

                  有必要吗?

                  1960年开始闹翻的。

                  苏联不是几年前的第一个五年计划,刚刚援助了我们156个工业项目吗?(据说最高时候,是271个工业项目。最开始,我们连五年计划都不知道怎么编制,都是苏联手把手教的,呵呵)

                  有什么事不可以好好商量呢?

                  那是和美国、苏联两个核大国都同时敌对的状态。。明智吗?

                  对了,“左派”们经常说,毛主席帮我们打下了共和国的工业基础。毛主席能变出工业基础来? 那是苏联老大哥帮我们打下的好不?那是苏联老大哥做的“傻事”好不? 那是当时的世界上,唯一的既有能力、又愿意帮我们搞工业化的国家。

                  帮别的国家大规模的工业化,现代历史上只有这么一次。

                  不会有人这么傻了。。

                  中国人现在去印度搞基建赚钱,都有人说是资敌。。

                  通宝推:醉寺,
                  • 家园 跟苏联闹翻这件事记得在河里有讨论过

                    印象中是两个原因:其一是社会主义的路线问题,双方对社会主义要如何实践有不同的看法,这个是意识形态的对抗。其二是赫鲁晓夫想中国成为附属国,毛主席是不可能接受的,肯定要独立自主,这个属于操作层面的对抗。

                    两者叠加,最后的引爆点记得是苏共对斯大林的否定吧。

                    现实就是,国与国之间的关系,总是以利益为重,不同的做法只不过是长线短线的利益区别而已。无论毛主席是否明智,他都不得不同时面对两个强国压迫,以成败论英雄,毛主席的选择,虽然痛苦,但中国终归还是独立自主地富强起来,是符合长线利益的。

                  • 家园 所以说你们啊总是不能以我为主,说好听是天真

                    苏联是白帮忙的吗?在苏联还在舔二战伤口的时候我们在朝鲜用百万将士的死伤为共产主义事业战斗。为苏联争取了时间和战略纵深。还有59年和49年是一个什么世界,赫鲁晓夫要和艾森豪威尔搞G2,要让中国进一步绑上苏联战车,同时放弃自己的部分核心利益,这样下午你鼓吹的改开真的就是做梦了。你这人真是这么多年不上网还是怎么滴,二十多年网上说透的东西还要给你科普

                  • 家园 没有共产主义理想的人是不能明白

                    就是背叛革命。

                    如果这不能理解,那你也不能理解李大钊为啥要不妥协,被吊死。

                    你也不能理解在革命斗争中所有死在敌人屠刀下的那些共产主义者。

                • 家园 西西河非副国级握手
            • 家园 懒厨这么说,比较公平。但是啊

              河里的“左派”们不会认同你的。。

              它们就是要故意诋毁和谩骂小平同志,它们就是想彻底否定邓小平同志,就是想故意搞乱中国人民的思想,把中国人民往沟里带。。

            • 家园 弱弱的问一句:

              锅的制造,还有水电气的建设算不算成本和时间?当然啦,锅可以买或者租,干脆直接购买馒头最省事......

              通宝推:老老狐狸,
            • 家园 就蒸馒头而言,邓前、邓(8/90年代)、邓后

              三个时期,是u型曲线。

              • 家园 我实际上认为

                邓是换了个炉灶(搞市场经济,不再搞计划经济),但炉灶搭建需要时间,炉火越来越旺也需要时间。

                如果你说80年代初比70年代差,(你说的U型曲线,邓与邓前对比)至少跟我所了解的潮汕与珠三角地区不符,普通人的生活是有明显改善的,包括农村。但我不争论,每个人看的角度不同。

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