主题：【原创】关于毛泽东时代,关于大多数中国人的尊严,欢迎斧正 -- 葡萄
家园 有一种思路不过是 del
家园 加拿大刚返还华人人头税没几天。 如果你真的对你的尊严感兴趣，麻烦你先在网上搜一下加拿大的这个人头税是怎么回事。无知并不可怕，但胡说八道就不大好了。
家园 下面胖猫提到的文章我代劳贴出来 我觉得你看过后不会再把这场战争和什么球赛相提并论。
要立新意，请从这个帖子踏过去。
过年好。
家园 个人利益国家利益不总是统一或者一致的 个人利益国家利益不总是统一或者一致的
还好拉
至少不是在英国的圈地运动时代
安了吧
埋怨生活 也是被生活强奸
开心的生活 也是被生活强奸
何必怨恨呢
就算是国家为 国家利益有做错的时候
利人谋私利 也有做错的时候嘛
更何况国家利益个个人利益也有冲突的时候
谋自己最大的幸福吧
其他的 个人无法决定吧。。
家园 【文摘】解放前人均寿命绝不可能是35岁！ 被糟蹋的中国医学史(9):
金唢呐
这篇原来准备写“中医药现代化的发展史”，不过既然网友提出了人均寿命变化这个课题，这属于医学统计学的范畴，也算和医学有点关系，我先就这事说几句。
实际上我需要回答的有两个问题：
1、中国人均寿命从解放前的35岁到20年后的70岁是不是真的？
2、如果是真的，原因是什么？
类似的问题我还遇到过：
1、60年代的大饥荒死了四千万是不是真的？
2、如果是真的，原因是什么？
本人虽然嬉笑怒骂，冷嘲热讽，但骨子里却很认真。对于各种小道消息，我的态度是不听、不传、不信、不引用。凡是我提出的证据，都是板上钉钉的东西，比如 40年代研制青霉素，我用的是Nature杂志的资料；人工合成结晶胰岛素，是人民日报社论和国外学术杂志的论文；伍连德获诺奖提名，是诺奖官方网站的公开资料；衣原体之父的证据我用的是世界眼科学会的金质奖章；全面落实《废止旧医法》的事实是来自《中华人民共和国执业医师法》。正因为如此，在跟帖中提出有份量的争论并不多。只是和合网友质疑清朝进士伍连德的国籍，我马上出示了诺奖官方网站的公开资料，上面清楚地写着“China”，他又追问推荐者的国籍，我没有回答，因为我知道，这样下去，“子子孙孙，是没有穷尽的（典出《毛主席语录》）”。最有趣的是“他妹妹的”网友，我写这个系列主要就是他的“毛主席带领开发青霉素”引出来的，可拙作出来后，他小人家跟没事人一样，没任何反应。我怕人家忙，或者咱比不得老芦，文章进入不了人家的慧眼，特地到他的主贴下面说了这事，到现在也没见有什么反应。而且我观察了一下，他并不忙，招招这个、惹惹那个，是个找茬打架的主，也不知为什么没理我这碴。
花开两朵，各表一枝。先说“三年自然灾害”这档子事。
就拿1959-1962年的“非正常死亡”的人数来说，我看到的有N个版本的数据。我看其中比较靠谱的还是所谓国家解密档案，而且能相信的只有这个，其余的都是估算。所谓解密档案就是2005年2月、7月，中央政治局二次讨论，对1959年至1962年的档案，下达命令解封。但迟至9月中旬才正式执行解封命令。这是因为中共中央保密委员会虽然收到解封命令，但有诸多清规戒律的限制手续，如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
这里的数字是：五九年至六二年期间，合计全国饿死3748.8万多人。
据说这是由于自然灾害、苏修逼债和政策失误等综合原因所致。
自然灾害肯定是不错，但问题是能有多大影响。在1959-1962年三年期间，从甘肃到广西这些闹灾的地方一定会有自然灾害的发生，但中国毕竟不是马尔代夫，绝无任何可能这么大面积、如此严重旱灾同时发生，这与冤死窦娥许下的第二个愿望“六月下雪”的发生概率差不多。
苏修逼债也确实存在，因为这三年期间，我们确实出口了一部分粮食和肉类。例如在山东、甘肃等省出现严重粮荒的1959年，中国派出了以彭德怀为团长的军事代表团访问东欧，在德意志民主共和国，总理乌布利希希望彭德怀替他转达并争取一下，要中国向他们大幅度增加肉食出口，使东德人均肉食量能在年内接近七十公斤。彭德怀听后沉默许久，说“转达是可以办到的，但能否争取到满足你们的需要，我看是很困难的，你也不要抱过大的希望。”。这次对话后来成了彭德怀百口莫辩的“罪名”：在国外攻击污蔑中国大好形势。这些为满足东德人民和苏联人民“人均肉食量能在年内接近七十公斤”而出口的粮食和肉类，是不是统统算成了苏修逼债，我没看到出口粮食和肉类的具体分类，不敢肯定。
至于政策失误，那绝对存在。除了大跃进瞎折腾，地里粮食没人管，造成经济损失以外，也与户籍制度限制了人们的自由有关系。没有了流浪讨饭，没有了 “此处不留爷，自有留爷处”，“东方不亮西方亮，黑了南方有北方”，剩下的就只有就地等死。“流浪，流浪，整日在关内流浪”（典自《我的家在东北松花江上》），虽然曲子悲伤了一些，但这就是为何有统计说，中国历史上大饥荒发生的次数不少，但历朝历代饿死人口的总数都到不了这个数。而且那时候人们确实是老实胆小，地里的粮食打下来以后马上就给收走，老百姓饿死也不敢动。我们老家从1962年以后就没有再饿死过人了，原因是允许人们“抢地”。也就是凡是荒地都可以自己种粮食，包括路边、地头，房前屋后。其他地区怎么个情况，我就不太清楚了。
关于49年以前的人均寿命，恐怕就永远是个争论的话题了。因为无国家统计数字可利用，所有的数字都是推算。因为老蒋连三大战役都搞不掂，根本没时间去做什么“全国人口普查”。但我可以负责任地告诉大家，解放前（49年以前）中国人的人均寿命绝无任何可能是35岁，我的依据有以下两条：
一是90年代初，广西卫生厅的统计学专家游金生老先生发表了论文《从生命统计史料看解放前我国人口平均寿命》，该论文获广西科协优秀论文二等奖；合作课题《１９３７－１９８７年广西人口寿命动态分析》获１９９３年中国卫生部医药卫生科技进步三等奖。这等于都是国家认可的科研成果，他在论文中提出，解放前我国人口平均寿命应该是47岁左右，而不是通常所说的35岁。这可不比老芦在网上胡说八道，人家卫生部三等奖可是国家级的成果，按现在的标准可以破格提拔教授，晋升一级工资或获得一次性奖励2万元。
http://www.zgmyw.net/definepage.asp?id=528
二是1957年，统计学专家李光荫根据北京市的人口死亡登记资料编制了北京城区1950年及1953年生命表，这是新中国成立后官方公开发表的第一个生命表。根据该作者的计算，1950年北京男性平均寿命为53.38岁，女性为50.22岁。这些数字在宣传建国以来伟大成就经常引用，是国家承认的数字。
http://www.usc.cuhk.edu.hk/wk_wzdetails.asp?id=1401
比如，我们经常看到这样振奋人心的报道：我国的人口平均寿命与解放前相比，几乎增长了l倍。1935年，南京市人口平均寿命39岁；1949年，全国人口平均寿命约35岁；1950年，北京市人口平均寿命为52.1岁；1957年11个省、市、部分地区的人口平均寿命达57岁；1981年全国人口平均寿命已达68岁；1991年全国人口平均寿命已为69岁。
http://www.lzry.com.cn/expert_reminds.asp?id=2147
1949年北京市人口的平均寿命是多少呢？全国人口平均寿命约35岁，北京稍高些，最多也就是37岁吧。
1949年10月1日，1949年10月1日，毛主席在天安门城楼上庄严地宣告：中国人民站起来了！（实际上在楼子上原话说的是“中华人民共和国成立了”），虽然现在有人不同意，说“中国人民站起来了”不过是“换了个体位”，但新中国成立的时间是在1949年国庆这大概没什么疑问，尽管当时云贵川、新疆、西藏什么的还没有解放，江姐、小萝卜头们是在国民党的监狱里听到的消息，20年后又住进了共产党的监狱。
1949年北京市人口的平均寿命是37岁，1950年就成了52岁！这真是一片神奇的土地，什么样的人间奇迹都可以创造出来！
就换了个体位，一年的时间人均寿命就增长了15岁！可能吗？
这就是我们的医学史！
太累了，休息几天再接着写，告假。
家园 全转没意思 "可能吗？"
为什么不可能呢？他一句话就不可能了？
“江姐、小萝卜头们是在国民党的监狱里听到的消息，20年后又住进了共产党的监狱。”
这种水平的言论就别再发了
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49年人均寿命比50年人均寿命低很多这样的事情，有什么不好理解的呢？49年还在打内战，战争本身导致多少人死亡？战争导致的社会动荡导致多少人死亡？战争时期的婴儿死亡率是多少？战争时期的死亡的人年龄一般都多大？在进行比较的时候，考虑了没有？
49年以前的平均寿命本来也不可能有精确的统计结果，由于受战争影响各有不同，不同地区的差异也不会小。抨击目前使用的35岁这个数字不合理，固然有道理，但是使用某一个地区的数字来代表全国的数字，同样是在胡闹；用全国的数字胡猜某个地区的数据，更是笑话。
家园 老芦?是说芦笛么？又是热血汉奸那帮货色？
家园 弄不清楚的事就应该努力去弄清楚 我一直弄不清楚的是，如果那场战争是为了把帝国主义的战线推到我们国境更远一些，我们下手的为什么不首先是香港、澳门和台湾这些我们自己的领土，前两者还在富裕的中国南方香港、澳门是因为有利用价值没有在当时收回。台湾是确实没有实力收复，因为装备不行没有军舰。只能在朝鲜打。河里有的是这事的专家，肯定是不屑搭理这样幼稚的问题。
解放以前我们村就有3个留学生，如今到了现在才有我这一个留学生，还是因为改革开放初搬回到城市里才有的。眼光只有您的村里？为何不是整个国家？难怪这么幼稚。
过去的荒唐时代，我们值得庆幸的是没有战争，也就是若干家庭死了若干人或许就是因为您怀疑“那个比球赛的输赢更加有意义？”的战争才能让您在这里谈论“没有战争”。
您知道那场战争有多少“家庭”死了多少“若干人”吗？
您这样说话到底是坚信自己正确呢？还是夸耀自己的无知？
