西西河

主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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                  • 家园 这个比喻不恰当吧

                    没有杠的意思啊。

                    我认为比较相似的应该比较的是在美国因病不能工作,和在中国被封锁在家这两件事情。美国得了病(就最近而言)更多的是在家一个星期,给中国居民带来不便的更多是被封在家。

                    过去大部分,绝大部分中国人都没有被封在家的经历,所以对抗疫的支持是没啥疑问的。随着越来越多的人被封在家影响过一个月以上,这个意见越来越大了。

                    我说没有杠的意思是没有评价这件事情对错的意思。一大堆因素要考虑,揪住一点说想怎么说都行

                    • 家园 我还觉得比较的太轻描淡写了

                      要不开个投票

                      也不要考虑病毒伤害。

                      两个选择:

                      1. 被病毒感染,阳性7-10天,患者自己选择封与不封,爱上班照上班

                      2.因为疫情控制,被动封7-10天,不能自由活动

                      调研下大家喜欢哪个选项?

                      我相信大多数国内人会选择2,脑子秀逗了才选1

                      海外我相信有人会选1,因为2的选项不存在!!

                      This is the life.

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                    • 家园 我今年被封闭在家两次

                      第一次是1月,20天解封,第二次是8月,4天解封。

                      两次都是管控,但是不能出小区,可以下来拿菜拿外卖。

                      两次都是我们小区有感染者。

                      一个月有点夸张了。

                      别的地方我不知道,郑州这块,防疫已经很精准了很宽松了。第二次封闭,我们小区一户人家去西藏新疆青海玩了一大圈,坐火车回来,到我们小区,待了一天,就去另一个小区。结果被查出大儿子感染了,小儿子没事。当天晚上我女儿还跟小儿子玩了一会儿。第二天我们小区封了。另一个小区也封了。周边都没有采取措施。4天3测,接着就解封了。

                      影响一个月?没有的事儿。

                      我岳父岳母前段时间也赶上一次,我老婆她三姨家摆酒,亲戚都去了,我老婆她二妗子感染了,也去了。然后就是隔离。全县感染几十号,13天解封。

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                  • 家园 以前民运吹牛皮,说美国制度好,换个狗都能牛皮。

                    意思是美国民主制度好,选出什么总统都无所谓的,只要有个东西在位置上,美国永远繁荣昌盛。

                    后来达到了只要是共产主义制度就是培养出坏领导人,等等,总之要不然那么多问题呢?

                    同时,也有一些攻击封建制度,但是因为要保留传统,也不敢攻击太多。就那么含糊着吧。

                    总之,中国乱中国不好,等等等,还在很多反华网站就是这个舆论思路。

                    其实,我个人也有隐忧,因为中国的各个富豪都有西方护照和退路,确实令人感到疑惑,包括任正非,在加拿大有如此豪宅,这个事真是他想如何就如何么?这话说不通。

                    也许今上试图培养这种自信,就是中国也是那样的国家,制度很棒,谁在都行,其实个人能力并不是没有意义的,这也是大家对于价值的分歧的原因。

                    问题在于,某些钻了国家空子的所谓聪明人真是有价值的吗?或者他值那么多么?这是一个问题。

                    即便是反面意义,这也是对的,但是,就不理反面的影响了吗?总得受到惩罚吧?

                    任正非们不相信自己的国家,那成什么话呢?

                    他不是陈平,陈平只是一个海外留学人员而已,他有海外证件是因为国家带来的不方便,而任正非们显然不是这个困难。

                    对国家没有信心的高层合理么?

                    想来民运已经不太敢在西西河坚持这种说法了,但是,这就够了吗?

                    还需要努力吧!!

                    国家总这样几十年,是不好的。

        • 家园 常态化核酸是手段,不是目的

          常态化核酸是为了随时监测社会上病毒传播情况,一旦发生疫情能够迅速扑灭

          对于地方政府来说,常态化核酸就是相当于人体的温度感受器,每个人大概就是这个机体的一个细胞

          如果没有常态化核酸,可能要器官发炎才能被检测到,就是一次小疫情爆发

          你所谓的逃避核酸,不知道比例有多高,但是即使有50%的人逃避核酸检测,对整个社会运行来说,也只是把7天检测加大一次频次,72小时就可以解决

          你所说的逃避核酸恐怕是不可避免的,毕竟人人都不想事情多

          但是我并不相信社会上会有50%的人逃避核酸检测,毕竟要上班,要坐公交,要进银行….

          你所谓的引起民众反弹有点夸大其辞,怎么反弹?如果只是逃避核酸算不上反弹吧,只能说偷懒不配合

          上有政策,下有对策。不要相信一个政策可以一直管用

          应势而变不正是中国政府比较西方政府更给力的地方么?

          总比西方躺平放任病毒传播要主动些吧

          未来会如何,再观察几个月看看就可以

          20大没几天了

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          • 家园 没有那么高

            就是社会闲散人员,退休人员,上班上学那是逃不掉的。

            但是这和之前那种整个社会担惊受怕的气氛真是截然不同。要是那时候群众都会冲过去把他家门堵上。现在麻了。

            做核酸,做是做,不认真,这不知道会影响多少,10%?

            反弹能怎样?还敢反抗你们不成?大概就是消极吧。

            多少人生活不顺,烟酒不离手,得着各种慢性病都不愿意改变不健康的生活习惯。告诉他们这是为你健康着想,能有多少吸引力

            补充一点:我觉得西方缺乏集中共识的能力,什么声音都有,但是很灵活,说改就改,一点都不尴尬。中国往往可以很快凝聚成共识,但是之后就容易僵化了,要么悄咪咪的一点点改,要么撞墙了被迫改。房地产就是一个好例子。

            • 家园 你说反了吧

              西方这种七嘴八舌的制度怎么可能”很灵活,说改就改“呢?凡事不讨论个猴年马月的怎么配称”民主“呢?美国的枪支问题积弊已久,至今未改。西方在防疫问题上表现的”灵活“恰恰说明他们都有出于自私本质的共识,就是各管各的,或病或死要么是自找的(不打疫苗不戴口罩不保持安全距离),要么是你命不好。

              • 家园 没有包袱啊

                川普的东西,拜登上来想扔就扔,想留就留。关于非法移民的,都扔了,关于对中国加关税那一块,也没说好,但是暗搓搓的都留着。

                的确就是各管各的。联邦说要带口罩,所以很多归联邦的地方现在你进去还是要求带口罩。如果我开了一个饭馆,我说进来吃饭不要带口罩,那就不带。这个对公共卫生也许不利,带了个寂寞,但是好处是成本低,你自己选的,到时候也别怨别人。

                要说自私,我觉得东方西方都一样。对我有利的东西就维护,吃亏了就喊冤。这个网站不喊可不意味着没人喊。

            • 家园 这10%的权重在不同时期是不同的

              疫情爆发时,这10%是关键,要保证人人都做过核酸,这样才能迅速扑灭所有火点,实现社会面清理…

              常态化核酸时我猜这10%并不重要,这个就是个简单统计的问题,考虑到新冠的快速时间传染率,如果有随机的50%逃避核酸检测,那就相当于空间分辨率降低1倍,只要加大检测频次,时间分辨率增加一倍就可以弥补了

              广东和浙江从3-4月执行常态化核酸后,零星病例一直不断,但是大爆发几乎没有…

              深圳算是个特例,主要还是靠香港太近,起火点过多,但是大爆发也没有过

              东三省恐怕还是收到朝鲜韩国俄罗斯蒙古边境拖累比较大

      • 家园 有道理。

        常态化核酸武汉搞得不错。

        吃过大亏的,群众也比较配合。

        对外交流是不是能进一步扩大?航班能不能再增加一些?

        现在回国的机票太贵了。我老婆孩子明年都打算回国看看。如果机票不降那真叫人泪目啊。

        • 家园 出入境肯定是会放松的

          但是要说一下子放松到完全取消隔离管控,这不是土工的做事风格

          想回国的话走韩国中转,有河友提过,价格已经很便宜了

          • 家园 查了一下,从韩国飞上海要到台北转一下

            从东京到上海也要到台北转一下。

            通过台北转机是现在最廉价的回国途径。

            不清楚的是,48小时做两次检测该如何实现才算有效。

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