西西河

主题:GA系统的反腐打黑,终于有点求死不能的味道了 -- 方平

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                                            • 家园 再说一次时间关系,91年制裁就开始松动了,此时邓还在蛰伏

                                              邓是92后才重回巅峰的,这时制裁已经完全松了。

                                              所以,没啥邓与美密约的事。

                                              这个基本逻辑,不需要再强调了吧?别把道听途说的东西当真。

                                              • 家园 我对您道听途说的评价是不满的

                                                因为我在4763109帖子中列的时间和会面以及相关人物的言论全部都有正规出处。出处包括但不限于邓小平文选 外交十记 论中国。您如觉得有必要,我可以全部标注出出处页码。

                                                您过于自信自己知道的事和固有印象了。

                                                比如上海纺织业下岗问题,您知道上海纺织业98年的压锭,就断然认为我时间弄错了。然而原帖我一个字都没提压锭,直接说的是下岗转业。事实上就您指出压锭的申新九厂,到九四年为止下岗了2000人。

                                                这波下岗其实也不是只有纺织业,还有上海的仪表仪器行业等等。这些行业都是上海新中国时期的基石产业。

                                                您知道91年制裁开始松动,却没有考虑美方对近期利益和远期利益的摇摆,美方政局需求的变化。这种变化和国际局势同样会导致美方制裁在收紧的同时有松动,松动的同时又收紧。

                                                实际上就在苏联解体那段时间,对中国是有一轮新的制裁围堵措施出台的。

                                                通宝推:潜望镜,
                                              • 家园 您说的没错,确实是在92年前就松动了。

                                                这是基于多方面的原因的。

                                                1 90年布什主导的海湾战争需要中国支持,对中国进行了让步。

                                                2 新一轮选举周期到来。陈云江泽民虽然不像邓小平那么大方,但让渡部分中国市场这点同样是共识。邓小平不在台面上吃不到黄鱼面那么找陈云来碗大排面也是可以的。

                                                其实这点也同时说明,解除制裁并不需要邓小平出山,我认为邓小平的南巡出发点主要是为了自己的利益。美方材料直接讲邓小平南巡去珠海要见乔石用其替换江泽民。

                                              • 家园 然后92年南巡?
                                      • 家园 1979年华已经没多大的权力了

                                        政治局不占优势。

                                        八零年就下台了,虽然羊跃进是他最后签字,但是和他没多大关系。

                                        历史上最失败的党政军第一人。

                                        • 家园 不对。华是一步步退的,拐点出现在80年五中之后。80之前,

                                          尤其是中美谈判、对越作战决策的1978年,华无论名实,都是NO1。

                                          另,三中全会是78·12开的。

                                          又,您可能会以海军阅舰被反对、没搞成为例子证明华英明在78年中已经没权了,建议你阅读一下余汝信的专门考证文章理清脉络。换一句话,现在的很多传闻,包括当事人儿女、部下的很多回忆,都是根据事后的政治力量变化做过修饰、美化的……

                                          再补,局里不占优势是80年春开过5中以后,而不是之前。

                                          继续补,洋跃进当然是华第一责任,邓第二责任(他跳的最高),洋跃进是78年的事,79年会计拿到财经小组后已经踩刹车了。

                                          • 家园 1978年12月18日-22日,十一届三中全会

                                            全会增选陈云为中央政治局委员、政治局常务委员、中央委员会副主席;邓颖超、胡耀邦、王震为中央政治局委员;增补黄克诚、宋任穷、胡乔木、习仲勋、王任重、黄火青、陈再道、韩光、周惠9人为中央委员。会议决定成立中央纪律检查委员会,并选举陈云为中央纪律检查委员会第一书记,邓颖超为第二书记,胡耀邦为第三书记,黄克诚为常务书记,王鹤寿等为副书记。

                                            增选后,中央政治局正式委员27人,候补委员3人:

                                            中共中央主席:华国锋

                                            中共中央副主席:叶剑英、邓小平、李先念、汪东兴、陈云

                                            中共中央政治局常委6人:华国锋、叶剑英、邓小平、李先念、汪东兴、陈云

                                            中共中央政治局委员27人:华国锋、叶剑英、邓小平、李先念、汪东兴、陈云、韦国清、乌兰夫、方毅、刘伯承、许世友、纪登奎、苏振华、李德生、吴德、余秋里、张廷发、陈永贵、陈锡联、耿飚、聂荣臻、倪志福、徐向前、彭冲、邓颖超、胡耀邦、王震

                                            中共中央政治局候补委员3人:陈慕华、赵紫阳、赛福鼎

                                            • 家园 1979年219,进攻越南。

                                              三中全会,华国锋应该和陈永贵态度更接近,但是,很遗憾,他说的暂时不管用了。

                                              万小岗疯狂推进。

                                              华国锋下台后,陈永贵立刻也完了。

                                              你的名单肯定没错误,但是人民的权力确实在消失。此时的洋跃进,陈邓双发言,华国锋几乎无语。

                                              • 家园 另外,三中根本不是陈邓合作

                                                之前中央工作会议,陈放炮时,邓先是出访日本,开会前准备的发言是关于农业的。

                                                回国后,发现会议主题变了,才临时找胡乔木他们重新写的那篇著名的闭幕词《团结一致向前看》。

                                                80下半年,会计再次蠢蠢欲动,年底政治局扩大会议,也是邓叶合作推出乱帮才破了会计野望……

                                                • 家园 你说会计设计有分歧,这点我是绝对同意的

                                                  但是他们也有更多的共同点,才能搞倒英明,对不对?

                                                  那时他俩目的一致,搞三种人,也是一致。说到具体。洋跃进还是一致,呵呵,当然,华国锋似乎也不懂。

                                                  还有越南战争这块,我看他俩也没区别。

                                                  你说陈叶推出胡,这块可是个大话题了。

                                                  总之他俩合作多于分歧。取消人民公社,大寨,没啥分歧吧。胡乔木肯定不是好东西,看他就恶心。

                                                  你说陈叶联手,推出胡乱邦,有什么证据没?怎么看都是邓参与了,所以邓路线在海外很吃香。因为,你知道,胡在海外简直是圣人。

                                                  李就是和邓一条裤子,不倒翁呗。

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