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主题:破除票选即民主的巫思 -- 迷惑不解

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  • 家园 破除票选即民主的巫思

    关于这个话题有过精彩的帖子,我把它链接在文首 ,我这篇算是狗尾续貂吧。

    潜望镜:反对,我主张彻底否定普选

    因为帝国主义资本势力的意识形态操弄,如今 ,“民主”这个词成了思想里的僵尸,已经没法讨论它了,只要你对它表示怀疑,它就会像林正英演的僵尸闻到了活人的呼吸一样,立马会朝你蹦过来撕咬你,让你的思想不敢呼吸。

    汉字是顾名思义的,民主两汉字会让人很容易联想到人民做主,这是一种高大上的感觉,但仔细分辨一下 ,不需要多少高深的学问 ,就会发现这廉价的联想其实有点扯淡。

    什么叫人民?什么叫做主?

    人民是啥?人民是所有合法公民组成的一个共同体,没意见吧?但他们是一伙人吗?根本不是 ,完全是分裂开的很多群体,其中还有互相压迫互相仇恨的 ,指望他们是一个实际上的共同体,岂不是扯淡?所以 ,全体公民构成的人民,这是虚构的东西,只存在于我们的想象中。

    人民都没了,还谈啥人民做主?

    什么时候有了真正的人民,你再来给我说民主的事。

    啥叫做主?隔几年投一次票你就做主了?你脑子进水了才信 。你投票的落选了 ,你就不是主人了?你投票的当选了,所以你就做主了?世界上的事有这么简单就好了。回到自己家,你马上就知道家里谁做主,回到自己公司,你马上就知道 ,公司里谁做主,跟你投的票有一毛钱的关系?

    既没有民,也没有主,你非要把票选涂抹上民主这么高大上的色彩,你显然是居心叵测,另有所图。

    票选就是票选,和民主不搭架。它无非就是一种简单的决策竞争方式。票选既不保证选出一个好的,也不保证选出一个有责任心的,但总是能选出一个绝不敢背叛某些少数的,在票选的背后,有各种明的暗的规则限制着你所谓的多数,各种明的暗的信息,操纵着你的自以为是自主的选择。

    说票选即民主 ,这就如同一个巫师说,它的符箓具有魔力,它的咒语代表神意,其实都是装神弄鬼而已。

    票选既不等于民主,更不是什么高级的民主 ,更不是什么有多么重要多么神圣的玩意,但某些玩意却爱拿这个做借口去指责他国,嘲笑他国,这就好比太监炫耀它有个巨大的阳物,却忘了那其实只是个摆设。

    有人说,票选还是有用的,可以这个,可以那个,…等等。51大于49是小学算术题,会做这个小学算术题就可以带来自由和繁荣,这事怎么看也很可疑。的确,小学的算术也很有用,但你现在读大学了,你还非要用小学算术解题,你是想糊弄自己还是想糊弄老师?

    你见过哪支军队用票选做决策选统帅的?也许曾经有过这种军队,但它一定是在战场上被别人消灭的那支军队。你见过哪个公司用票选做决策选老板的?也许曾经有过这种公司,但它也十有八九也被别人消灭了。可见 ,事关生死时,没人搞票选,因为你输不起,一次错误就让你完蛋

    相信票选即民主,就有点像下面这个漫画里的驴,以为只要努力往前跑就能得到胡萝卜。驴子不敢把骑在背上的肥猪颠下来,因为肥猪一直在骗他:我负责抓紧胡萝卜很辛苦很重要,如果我被颠下来,胡萝卜就没有了。驴子过得很辛苦,但它心中充满着希望 ,我们有什么权力剥夺它心中的希望?我们有什么理由不为它加油鼓掌?

    点看全图

    通宝推:海外俗人,审度,
    • 家园 多读读总书记讲话不好么,无知不能帮助任何人

      习近平:人民是否享有民主权利,要看人民是否在选举时有投票的权利,也要看人民在日常政治生活中是否有持续参与的权利;要看人民有没有进行民主选举的权利,也要看人民有没有进行民主决策、民主管理、民主监督的权利。

      更不要说恩格斯观点:

      普选制是测量工人阶级成熟性的标尺。在现今的国家里,普选制不能而且永远不会提供更多的东西;不过,这也就足够了。在普选制的温度计标示出工人的沸点的那一天,他们以及资本家同样都知道该怎么办了。——恩格斯

      通宝推:燕人,胡一刀,
    • 家园 你不同意对手的民主概念,这是对的

      但你最重要的是提出自己的民主概念与之抗衡,而不是污名化民主自由人权这些好词,任由资本主义抗着这些大旗,这是投降认输以及无能的表现。

      社会主义和资本主义在争夺民主大旗的竞争中失败了,不想着怎样提高自己完善理论反败为胜重新扛起民主的大旗,却说这民主是臭的废的咱们不要了,真是可笑又可怜还可恶,是对为中国人民的民主自由人权捐躯的革命先烈们的最大侮辱!

      很好很好啊:提不出扛不起自己的民主大旗,就说民主这词臭了废了

    • 家园 民主

      有适用条件,就是必须是小型组织,成员相似性极大(同种族,同信仰,同知识水平,同收入水平......)才行。被吹为民主祖先的古希腊,一个城邦人口不过几千上万,能参与民主的也只是成年男子。

      巨型组织必然要用集权制度。现在看来,列宁发明的民主集中制应该是至今为止最好的一种集权制度。

      当下,米国作为一个贫富分化严重,种族对立,性别对立,年龄层对立......的社会,其实不适合用民主制度。它偏偏要使用民主制度,啥正经决策都做不了,也没人需要负责,直到灭亡。

      • 民主
        家园 关键应该是初心

        这样才能保证尊重一下所谓资本家。

        现在是为资本家服务,太多考虑资本家的呼声了,而他们天然更自私,所以先富带后富成了历史的笑话。

    • 家园 中国可以在意识形态方面发动反击了 -- 有补充

      西方票选的核心手段是用媒体操纵选民,让选民“心甘情愿”地选出资产阶级所需要的政客来。在国内美国资产阶级以此种方法选择自己的国内代理人,在国际上也用这种办法来选择带路党。

      这种方法的弱点在于媒体的造谣和洗脑能力在互联网面前正在变得衰弱,只能靠集中造谣维持。我国应该联同第三世界国家以联合国为名义办个国际辟谣联盟,专打针对第三世界国家的西媒谣言。必定能取得良好效果。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 而且我们还可以给川皇伸张正义 -- 补充帖

      凭什么他的网络ID就被一网打尽了?依据的是哪条法律?

    • 见前补充 4607737
    • 家园 赞同要先明确主体

      社会主义搞得才是真民主,资本主义世界其实是假民主的说法很多见了。在反击要求搞全民普选的讨论里司空见惯。

      不过毛主席并不赞同这个看法,他认为民主在每个群体间都是真实的。说资本主义世界是假民主,存在把民主光环化的倾向。大资本家、财团、贵族阶层之间有着他们的民主,并不因为压榨无产者、鱼肉底层,他们的民主就虚假了。

      所以需要定义清楚主体是谁,否则只能鸡同鸭讲。从这个意义上说,一个群体拥有某种选票和拥有属于本群体的民主的确不能划等号。

      点看全图

      通宝推:燕人,
    • 家园 票选仅是最简单的民众表达意见的方式

      中共早年在农村搞土改,没有选票,靠小石子多少决定候选人。一个道理。

      这是最简单最直接的表达意见的方式。利弊都有。仅是一件工具。关键谁在用,怎样用。

      如你这般指斥工具为非的也是偏见。

      民众的意见必然有表达出来的方式(在平和与暴力之间有无数种表达方式)。民众的意见必然要被执政当局听取(多少取舍在他,后果自负)。民众和执政当局之间的沟通是社会稳定的基础。我不得不重复这些废话。

      通宝推:审度,胡一刀,普鲁托,
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