主题：2020年新生儿数据来了 -- 天空不空
家园 2020年新生儿数据来了 理论上讲还会有没登记的数据，
家园 各国对底层大体是一致的 欧美已经直接喂毒。
这边原来一直是配合的，近几年有改变，也是相对而言。可以视为自保，如果欧美放松敌意，这边肯定继续加速，毕竟上下利益不同。
家园 河里讨伐计划生育手段的，好奇10年20年前你们在干什么？ 等执行的人下台了才出来反对有什么用？好奇有什么现在的政策目前被一片叫好的，20/30年后会被人讨伐？
家园 你自己去翻河里的河泥，反对一胎化的计生的帖子N年前就一堆 强制一胎化这事，从政策出台就被强烈抵制。也就是286老是喜欢几十年不变，才搞得流毒至今。
家园 八十年代以来计生一直被强烈反抗 不存在下台之后才被反对。
实际上，05,06左右，计生就松了很多，强抓强拆的事减少了，10年人口普查，已经要求无条件先为无户口的孩子先入户，再说其他。然后13年开始单独二胎，16年全面二胎。单独二胎则是各地政策不一，好象10年普查之后就全面双独二胎。农村地区，头胎女允许生等二胎，实际上，我知道的农村少有独孩。
1000万，我觉得是应有的情况，不必过于紧张。
计生执行过程中，相当多事情，很恶劣，甚至是恶性犯罪，为此两高一部甚至联合发文，应该是九十年代后期的事，不接受一切关于计生的报案和诉讼。
同样，岔一句，我还是认为，计生对党的伤害，没有房地产大。计生算是人民内部矛盾，房地产，可能是阶段矛盾，起码群众眼里，是政府帮有钱人抢地抢钱。故而达雅河友说的996比计生对生孩子更不友好说说法，我觉得是有这么回事，欧美国家出生率低，大概能可以佐证这个说法。
家园 计生 个人认为还有一个点，计生起码对汉族是全覆盖的，相对公平，而且国家公职人员起到了带头作用。
所以对计划生育这一国策本身反对很少，反对主要集中在野蛮执行，还有刹车踩的太迟。
同时这些年绿教不断惹事，所以计生中对少数民族的优待也被拉出来鞭尸。
家园 欧美国家出生率不低 按在册登记的夫妇算，平均生育子女可能不比二小。问题是他们结婚率低。只要福利跟得上，西欧北美家庭生孩子动力不低。但是随着个人经济的独立，他们凑合结婚的大大减少了。
家园 西方一般是以每个妇女生一个小孩算的 我几乎没有看到按注册登记的夫妇算的。西欧国家的情况也不一样，法国比较高，德国，意大利，西班牙比较低。2018年欧盟内部每个妇女的总和生育率，榜首法国1.88，英国1.68，德国1.57，欧盟平均1.56，波兰1.46，意大利1.29，西班牙1.26，末尾马耳他1.23。相对欧盟，美国妇女生孩子的意愿比较高，差不多是1.8。
另外欧盟生孩子的福利已经非常不错了，但是妇女生育意愿还是不高。以德国为例，我把各种福利列一下。
一，产妇的福利。产妇总共有14周产假，产前6周，产后8周。医疗保险完全覆盖生育费用。
二，抚养费。孩子出生后可以申请抚养假，男女都可以，如果只有一方申请的话最多12个月，如果双方共同申请的话最多14个月。抚养假期间可以拿抚养假前税后收入的三分之二，最多不超过1800欧元。
三，儿童金。孩子在18岁以前每月可以拿219欧元的儿童金，如果孩子还在读书或无薪培训的话，儿童金可以一直拿到25岁。
四，孩子的医疗保险。一般情况孩子的医疗保险随父母，所以医疗不花钱。
六，幼儿园。情况比较负责，有些州免费，大部分州根据家长收入收费。
五，教育。小学到大学免学费，对于较低收入家庭的18岁以上的学生，还可以申请每月最多723欧元的无息贷款。
六，税收优惠。在征收个人所得税的时候，每个孩子可以获得8388欧元的免税额。
另外德国年轻人一般先长期同居，往往决定生孩子的时候才结婚。差不多一半的人口终身租房，自有房子不是结婚的前提条件，也不是入学的前提条件。
通宝推：李根,桥上,钛坪樽逾,布隆施泰因,家园 因为城市人有无限的欲望，却只有狭小的时空 生育率的降低是伴随城市化进程而发展得越来越严重的，只要是城市化严重，社会越发达，生育率就越低。因为发达的城市给人无限的欲望，却只有狭小的空间和时间来追求欲望；城市越发达，欲望越高，可时空资源就越有限，那么就没有时间生儿育女了。与之对抗的因素只有信仰，就是宗教，无论是绿教还是天主教。
家园 这个理由是不成立的 前三十年空间更小，人均住房面积更紧张，但城市的出生率并不低
家园 但人没有那么多欲望，社会能满足人的欲望 当时是计划经济为主，衣食住行都由政府包下了，剩下的就是白天在单位工作，晚上在床上工作，二者离着还都不远。搞出小贝比单位有托儿所，附近有小学，中学，都步行能到，白天孩子自己上学，家长基本不用管。当时很大资源是隐形的，现在根本比不了。
家园 计划生育设计之初就是让出生人数最多的60-70年代人少生 然后在1960-70年代人年富力强的时间能够负担更重，但养孩子的任务最轻，然后才能积累更多的剩余去彻底工业化。这个是计划生育政策的初衷！你们一个两个的也不要装逼，本来就是要牺牲这一代人，你们说起来边防战士的牺牲都能从容地说不是个大事，那么计划生育这样的国策我认为虽说很不怎么样，但保证我们今天能工业化成功。如果不是这样，那么像我这样的60-70年代出生的人，现在假如都是5-6个孩子的话，住房你还能要这么高的价格吗？我相信没有哪个政府敢把房子弄这个价格出来，因为你能弄弄出来，放心吧，我们1960年代的人会自己造了枪炮去干死你们！而不是现在你们能六个钱包喊着！
2018年夏天一个晚上，在一个灯光球场那看比赛，一个40岁左右的中年男人对着一个顽皮的5岁左右的儿童出重手扇耳光，我感觉那一耳光下去肯定小孩都被打蒙了，后来旁边的人说：也难怪，第胎生个双胞胎两个男孩，后来他老婆说生个姑娘补一下，也能收点彩礼啥的。结果第二胎又一个双胞胎男孩。这男人头都大了，哪有好心情对他这后两个儿子？天天都是恨。
一个政策有好作用，就有坏作用，不能只想到好，不能避免的坏，我们也得承受。
我有一个办法，就是把1960-1970年代出生的男人，现在政府武装起来，把我们这些人都送到中印边界去，把我们年轻的孩子们替回来，计划生育政策既然是牺牲我们这一代人，那索性就让我们一下子牺牲个够，发挥我们最后的作用，让我们像炮灰一样为华夏后代去尽最后的一份力，也省了我们这些人的养老费用，毕竟我们这个年龄段的人最多，如果能把那个外国打败，我们这些人还没有死干净，那就把我们送到东南去渡海解放那个小岛，尽量节省着用弹药，给子孙后代多留点钱，让他们能住更大更好的房子吧。
只要政府有这样的政策出台，我坚决报名参加。大家做个见证！！！
通宝推：踢细胞,家园 建议还是要了解一下计生之父-宋健的想法 1、导弹科学家宋健在欧洲出差碰到了数学家奥尔斯德（Geert Jan Olsder），两人相谈甚欢，奥尔斯德介绍了自己的人口理论，宋健从中得到了灵感，回国后就出台了人口控制论，认为中国必须采取强制措施的一胎政策，否则人口会暴涨到40亿，最适合中国的人口数量是7亿。
哦，对了，这个欧洲数学家现在表示，当时就是喝酒随口聊了一句人口模型，其实那个人口模型现在看来问题很多，早就废弃不用了。
梁中堂的书籍，如《中国计划生育政策史论，BBC中文转载的泰晤士报报道《西方是中国一胎化的始作俑者》，《Science》的文章（一个很短的小八卦），外国学者书籍《Just One Child》上面都讲过这个事情。
2、1981年宋健从食品角度估算了百年后（刻舟求剑，根本不知道百年后技术，用当前技术硬推），中国适度人口数量，中国人口数量应在6.8亿以下。《中国人口容量与适度人口问题研究》
3、“英国生态学家根据英国本土的资源推算，现在5600万人太多，应该逐步降到3000万人，即减少46％；荷兰科学家研究的结果是现在的1350万人口已经超过了4万平方公里上的生态系统所能负担的限度，应该在今后150年内降到500万，即减少63％。”（宋健：《从现代科学看人口问题》
--被西方忽悠瘸了！
4、宋健的6亿人口执念非常强，2015年还在阻碍二胎放开。时间到了2015年，中国两位退休高官宋健与彭佩云都在就独生子女政策游说新一届领导层，但彼此意见相左，这表明中国领导层内部在此事上的分歧，而内部分歧阻碍了这一关键领域的改革进程。与许多学者一样，彭佩云认为目前是该放宽独生子女政策的时候了。不到一年前，在北京的一个学术会议上，彭佩云首次公开表明她对该政策的看法已经改变。宋健则持相反观点，他认为中国资源有限，必须保持低生育率来保持经济发展，否则中国人口将猛增，引发粮食和其他资源短缺。
5、人口学长期以来都是一言堂，打压不同意见，宋健的徒子徒孙一直控制人口学术，还觉得自己很正义，别人是异端，狂热的很。
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宋健想把百年后人口降到6亿，所谓的适度人口， 却对百年后科技无知，用当时科技水平来硬推，典型的刻舟求剑。
大时间跨度定具体人口数量，实际上是伪科学。去设计百年之后具体指标，自以为科学，实为科盲！
举个例子，大家很好理解：百年之前，光绪年间的人搞计划生育，应该定今天的人口数量是多少？他知道今天的社会经济科技生活形态吗？知道今天的工作形态和数量吗？在百年之后的人眼里 ，你是石器时代的人，你好意思定别人的具体数据！
爱计人士不妨在光绪年间定现在的人口数量，信不信给什么数据都是打自己脸！
去设计百年之后具体指标，名为科学，实为科盲！但是计生人士意识不到这点，以为自己最科学，自己是在大义操刀拯救大家， 极左行为很多都是这样产生的。
家园 我觉得那一代人做决策还是相对严谨的 比如在全国普遍实行一胎制的情况下，还留了几个地区做二胎还是多胎试点来着的，也等于在事实上承认了自己的思路不一定是完全科学合理的，也给后人留下了调整的空间和参照物，可能讨论一下，那几个试点为什么没起作用更有意义。
家园 博士生长篇大论不如中专生一句话说清真理 那就是：人有一张口，也有两只手
就是指发展生产力。
生产力发展带来至少三方面的变化：
1 - 生产力发展会为越来越多的人口提高粮食和生活资料，这是人类进步的主要标志，人类历史上几次大的文明飞跃都是在人口看似饱和后，由发展生产力而极大地，指数性地突破了人口压力，从而造成的文明的飞跃，从象动物一样的生存，到采集狩猎储藏方式，到游牧畜牧方式，到农业文明，到工业文明，没有哪一次是因为生产力正在发展，却因为担心人口膨胀而主动阉割生育力的。这次宋健一派这么做等于报废了生产力发展的革命性成果。
2 - 生产力发展会为本国人口提供海外拓展的生存空间，无论是求学，劳动力的输出，军力的输出还是人口的移民，还是国际商业活动，都为民族扩张和拓展提供了极大的国外空间，反过来也都会需要大批增加本民族人口，这也是谁能发展生产力，谁就能占领世界一席之地的天道酬劳，历史上的帝国崛起无不是这个模式，现在全世界到处都是白人，不就是靠仅仅两、三百年的大航海和工业革命的发展吗？而主动阉割生育力就是主动放弃了自己的成功和崛起
3 - 生产力发展会逐渐让本国人民贪图享乐，慢慢不再进取，逐渐达到平衡，不会无限扩张下去。而主动阉割生育力，会提早让这种平衡到来，提早抑制中国的崛起。
一胎化意味着人口从实施一胎化的那一代人逐渐年老死亡开始进入半衰期，每死亡一代，就人口减少一半，那么几代人下来，中国就剩不了几个人了，后来可以补救，但低生育率惯性一旦形成，局势很难扭转。
所以当时毛领袖时代倡导的二胎化从战略上是完全正确的，两个人生两个娃，当时是七亿人，也早晚能控制到十亿左右，只是时间会长一些，那些因为寿命延长而增加的人口（就是所谓现在的14亿人）对于人口控制学没有任何意义，因为人寿命再长也早晚会死，但能生的人不生，该死的早晚要死，那么人口塌方就不可避免。
宋健一派的人谁不服气，欢迎来这里辩论。